Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？
※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言
: 這主題勾起我的回憶，十年前做的是心理語言學研究(Psycholinguistics)
: )
: 當然這不代表好學，因為當不同部件再一起時可能會導致規則改變進而影響到讀音
: 比方說藏文，中間的基字會因為前加、上加、下加、後加、再後加字而改變讀音規則
: https://i.imgur.com/tzJBIJu.png
: (附帶一提上圖是早安的意思，用點來區分每個字，直線是句末)
: 但中文就不行了，像是"哼/哈"，哼音亨，但哈卻不音合，有邊讀邊常常不適用
: 除此之外，由於表意文字音意是分開的，也就代表我們可以賦予每個形不同的意或音
: 像是"處"，在"辦事處"和"處理"讀音就不同，意義也不同，但形卻一樣
說到這點我覺得很奇怪，既然是表音文字
那不發音的幹嘛寫進單字裡面?
衝康人嗎？ 念出來忘記拼
直接看單字念出來然後告訴你不發音
不發音拿到不好嗎？
: 另外，中文是屬於分析語（Analytic Language）/孤立語（Isolating language）
: 每個字詞為獨立存在，不對語素進行變化，換句話說沒有時態、主被動、單複數等
: 很大一部分要仰賴經驗，某方面來說也更考驗學習者對於整個語句的掌握程度
:
所以有時態比較好學還是沒時態好學?
中文前面只要加 已經 昨天 過
後面完全不用管
相反就算 加了yesterday 後面還是要管時態
很煩耶
規則都一樣就算了 偏偏規則很多還有變化規則加一大堆例外
那一堆規則跟直接另外背下來也差不了多少吧
--
簡單說是歷史因素
就跟中文那堆破音字一樣
語言融合、有人念錯寫錯還啥的
第一個問題是通常拼寫會相較發音滯後 也就是很常有發
音變了但拼寫仍不變的現象發生
那些東西可以當作歷史的盲腸，最早的時候應該是要發音的
讓我想到Wednesday 的 d 不發音
沒有實態比較好學吧 我看過幾個外國人的短影片 都在說
學中文沒時態好簡單 然後下面就留言說 "難的不是這個XD
"
時態
英文有書面用字和對話用字，台灣不學對話用字只學書面
用字
歷史因素 還有有些詞實際上不是該語言詞彙 是被用該語
言文字拼出來導致念法失準
經典例子就是john被翻成約翰 這名字原文根本不是英文
但英語使用者以英文發音開頭的J
你用聊天軟體和美國人聊天時你就會發現你不唸出來你會
很難理解他打的字
不過google翻譯沒有影響
時態有時候挺方便的，可以精準掌握時間；但機車的點
是時態變化有一堆例外，為啥不統一成ed就好，幹
英文的不規則變化大多是被諾曼征服後帶進來的外來語
中文根本就沒有規則
爆
首Po日本不少人在學中文，有看到日本出版社曾出版針對中華御宅族用語辭典 也有日本人玩原神學中文 隨手看了下中文教材，大家覺得這題型對外國人來說算難嗎？![[閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？](https://i.imgur.com/MmoI2Npb.jpeg "[閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？")
78
其實不太懂為什麼外國人會覺得「聲調」很難 四個聲+輕聲 不也才五個音調而已（閩南語還八個音欸） 而且每個聲調怎麼發都是一樣的 學會了可以套用在所有注音上面![Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？](https://i.imgur.com/NNhMoU4b.jpg "Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？")
2
米那桑 空尼幾蛙 理論上也算難吧 日文 主要是50音 組合 成語句，漢字什麼的不一定 要知道就能表達意思 中文的一個字有幾個意思，還有破音字，同字不同音不同意思，如果在台灣學中文的話相 對更難，因為還要重頭學注音，不然就只能用拼音了，但如果用拼音學中文那摸有些音就會 發不太準![Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？](https://i.ytimg.com/vi/MVRwLQPzPTY/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLDjUg68aYzyjCb6u6DgZeGD08P-WQ "Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？")
6
幫你問一下ChatGPT 了 1. 聲調學習難度的低估 他認為中文聲調學習並不困難，因為只有四個聲調加上輕聲（或五個音調）。雖然從量化的角度來看，這樣的聲調數目相對較少，但外國學習者普遍感到困難的原因並不僅僅是聲調數量。對於母語是無聲調語言的人來說，聲調是一個完全新的語音特徵，需要精細的音高感知和語音記憶能力。 在很多語言中，語音的音高變化往往是用來表達情緒或語氣，而非區分詞義。對於這些語言的使用者來說，將音高變化與詞彙意義結合是一種陌生的概念，這使得聲調的掌握變得尤為困難。尤其是當聲調與其他發音變化疊加在一起時，例如不同聲調中的同一音素可能會有細微的變化，這增加了學習難度。 2. 日語重音與中文聲調的比較
: 中文很神奇，是世界上少數還是用 象形文字的文字 拼音也是近代的事情 在注音符號 羅馬拼音 以前，都是用拆字音去讀，所以各地口音差異超大 甚至有時候還會覺得是不同語言。21
中文的聲調難倒一堆外國人；而日文、韓文有讓人頭痛的敬語，日文更是使用四套文字系統；許多歐洲語系則是有分陰性、陽性的差別，還有奇怪的打舌音。 這樣看下來，其實英文算是世界上數一數二簡單的語言了，對吧？ -- Sent from PTTopia --5
你就看你自己台灣人講 對岸標準普通中文困不困難就知道了 加上日文沒有中文的ㄖ ㄜ ㄦ ㄩ ㄠ ㄥ 這六個音 其中還有四個是母音4
最近中過很流行出這種題目整在學中文的外國人 尤其是日本人 ㄌㄞ顯示自己語言的博大精深啊 範例題舉例1 A：這家餐廳的螃蟹很好吃![Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？](https://i.imgur.com/gTivu4Sb.jpeg "Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？")
1
其實，這題說是考中文能力，不如說是考邏輯推理。 男好奇大家為什麼喜歡吃豆腐。女說要問你啊。 因為只有喜歡吃豆腐的人，才會知道答案是什麼。 這就表示了，女知道男喜歡吃豆腐，所以女才會說，問你自己。 就有點像我一直在發廢文，然後說發廢文討噓有什麼好玩的。40
這主題勾起我的回憶，十年前做的是心理語言學研究(Psycholinguistics) 現在太久沒碰快忘光了，不過還是來提供下想法 個人學過英、日、韓、德、藏文，不過敢說會的只有英日 中文難度是非常高的，因為中文是表意文字(logogram) 意即中文字不表音而是表示意義，這是相對於於其他99.99%的表音文字(Phonogram)![Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？](https://i.imgur.com/tzJBIJub.png "Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎？")
50
Re: [閒聊] 俄語和英語差很多嗎？首先關單字/字母部分 英文字母跟俄文(西里爾字母)差了十萬八千里 英文字母是拉丁字母轉換過來 而西里爾字母是由希臘文過來 雖然兩者字母的源頭都是從埃及文過來,但是經過歷史演變,差了十萬八千里![Re: [閒聊] 俄語和英語差很多嗎？](https://i.imgur.com/spBfJBsb.jpeg "Re: [閒聊] 俄語和英語差很多嗎？")
36
Re: [閒聊] 韓文跟日文會的比例每次看到說日文有漢字所以好學就再次覺得韓國放棄漢字真的是錯誤的決定 中國語圈的人成也漢字敗也漢字 先不說日文漢字不一定跟中文同義 會看不會念問題更大吧 去旅遊時難不成用筆談問路？![Re: [閒聊] 韓文跟日文會的比例](https://i.imgur.com/esu4gCTb.jpg "Re: [閒聊] 韓文跟日文會的比例")
9
[問卦] 為什麼nature跟mature發音規則不一樣nature 念 捏取而 mature 念![[問卦] 為什麼nature跟mature發音規則不一樣](https://i.imgur.com/NTjreFUb.jpg "[問卦] 為什麼nature跟mature發音規則不一樣")
8
[問卦] 拼音文字比較好學 484唬爛的?請問一下 有些學者認為 拼音文字好學 文盲少 但仔細想想 這是騙人的吧? 拼音文字頂多看到那個單字 你知道怎麼發音 你要是字彙量不夠 還是不懂那個單字的意思吧6
[問卦] 英文句子發音的邏輯484有病為啥就不能像中文一樣 我發廢文好爽 各別念就是 我 發 廢文 好 爽 在英文的長句子就很容易出現3
Re: [問卦] 現在越來越多人用中國式英文拼音？就對岸在用的漢語拼音啊 好處是只要有學過那套拼音法的歪果仁就能清楚怎麼發音 缺點就是對沒學過中式中文的歪果仁會不知道某些音怎麼念 例如Q開頭的音，沒學過的人根本不會知道是發「ㄑ」的音 基本上漢語拼音跟我們的注音符號一樣4
Re: [問卦] 中文以字為本體 是不是起跑點就輸英文問題是 即便是可以念就可以寫 拼音文字內還是有滿滿的例外 我猜測大概是不同語言相互交流時留下來的痕跡吧 這些例外除了拿來考試之外2
[問題] 請問三星手機相簿名稱中文排序規則請問各位大大 最近因工作需求換了S23U 因工作需要拍攝非常多相簿 但我實在找不到「相簿標題」「中文」排序的規則 (注音?筆畫?英文發音?...好像都不是)
Re: [寶寶] 英文學習請教你少了個拼音的步驟 認識26個字母之後 介紹他已經會的單字 例如ant 開始拼音 A /a / N /n/ T /t/ 把t拿掉 換成 d 請他念 用簡單句子介紹 and 的意思
81
[訃聞] 漫畫家魚夫病逝73
[閒聊] 神谷浩史 結婚![[閒聊] 神谷浩史 結婚](https://contents.oricon.co.jp/pc/img/_parts/common/logo-oricon05.png "[閒聊] 神谷浩史 結婚")
57
[妮姬] 抽卡切莫上頭…![[妮姬] 抽卡切莫上頭…](https://i.imgur.com/Ghr6FTdb.jpeg "[妮姬] 抽卡切莫上頭…")
56
[閒聊] 川澄綾子 一人十役![[閒聊] 川澄綾子 一人十役](https://pbs.twimg.com/media/GgIlEbqbYAIl46y.jpg "[閒聊] 川澄綾子 一人十役")
53
Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票![Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票](https://i.imgur.com/nnpri4vb.jpeg "Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票")
51
[妮姬] 日服塞爆了![[妮姬] 日服塞爆了](https://i.imgur.com/6DfFhthb.jpeg "[妮姬] 日服塞爆了")
46
[問題] 看MyGo跨年有什麼特別的感覺嗎？![[問題] 看MyGo跨年有什麼特別的感覺嗎？](https://i.ytimg.com/vi/Rn-DA4wS2zA/maxresdefault.jpg?v=676bdaf1 "[問題] 看MyGo跨年有什麼特別的感覺嗎？")
38
[討論] 王國跟帝國的差異爆
[奶子] 年末的大奶![[奶子] 年末的大奶](https://pbs.twimg.com/media/Gfx9N8WbMAA-3cV.jpg "[奶子] 年末的大奶")
36
[妮姬] 拉毗終於做了!!戰力表大提升(個人花絮雷)![[妮姬] 拉毗終於做了!!戰力表大提升(個人花絮雷)](https://i.imgur.com/tkQQVmDb.png "[妮姬] 拉毗終於做了!!戰力表大提升(個人花絮雷)")
33
[閒聊] 說到「癡心絕對」會想到什麼？![[閒聊] 說到「癡心絕對」會想到什麼？](https://i.imgur.com/41kFGyYb.png "[閒聊] 說到「癡心絕對」會想到什麼？")
34
[妮姬] 大意了 大家石頭別抽光啊![[妮姬] 大意了 大家石頭別抽光啊](https://i.imgur.com/IbkdQC9b.jpeg "[妮姬] 大意了 大家石頭別抽光啊")
35
[Vtub] BaeRyS剛剛在跨年時親嘴了![[Vtub] BaeRyS剛剛在跨年時親嘴了](https://i.imgur.com/7Ay2r9Bb.gif "[Vtub] BaeRyS剛剛在跨年時親嘴了")
34
[閒聊] FGO是不是真的要島了，全從者輪流PU![[閒聊] FGO是不是真的要島了，全從者輪流PU](https://i.meee.com.tw/DTRGLN0.png "[閒聊] FGO是不是真的要島了，全從者輪流PU")
63
[閒聊] 女兒表現出對角色扮演的高度興趣![[閒聊] 女兒表現出對角色扮演的高度興趣](https://i.imgur.com/zSMqlDmb.png "[閒聊] 女兒表現出對角色扮演的高度興趣")
33
[閒聊] 2.5次元的誘惑 理理沙的人氣怎麼輸那麼慘?![[閒聊] 2.5次元的誘惑 理理沙的人氣怎麼輸那麼慘?](https://i.imgur.com/Uf6R1xOb.jpeg "[閒聊] 2.5次元的誘惑 理理沙的人氣怎麼輸那麼慘?")
30
[閒聊] 為啥妮姬進不去啊![[閒聊] 為啥妮姬進不去啊](https://i.imgur.com/0fOR9lGb.jpeg "[閒聊] 為啥妮姬進不去啊")
60
[閒聊] 魯魯修的三大女主選誰？![[閒聊] 魯魯修的三大女主選誰？](https://i.imgur.com/RY224g3b.jpg "[閒聊] 魯魯修的三大女主選誰？")
29
[蔚藍] 星空最強！![[蔚藍] 星空最強！](https://i.imgur.com/7j90FDOb.jpeg "[蔚藍] 星空最強！")
20
[討論] Asmongold要跌落中國人的神壇了嗎？![[討論] Asmongold要跌落中國人的神壇了嗎？](https://img.youtube.com/vi/H5HYYOHCefo/mqdefault.jpg "[討論] Asmongold要跌落中國人的神壇了嗎？")
爆
[推投] 2024「秋番」最喜歡電視動畫「3票」22
[FGO] 新年角 五星Saber 獅心王理查![[FGO] 新年角 五星Saber 獅心王理查](https://pbs.twimg.com/media/GgIobxrbwAAdp5o.jpg "[FGO] 新年角 五星Saber 獅心王理查")
21
[實況] GODJJ 跨年J群 Billion Road![[實況] GODJJ 跨年J群 Billion Road](https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/godjj-profile_image-73e3a1dc1807a3ec-300x300.jpeg "[實況] GODJJ 跨年J群 Billion Road")
21
Re: [FGO] 新年角 五星Saber 獅心王理查![Re: [FGO] 新年角 五星Saber 獅心王理查](https://i.imgur.com/yCqMe09b.jpeg "Re: [FGO] 新年角 五星Saber 獅心王理查")
21
[25冬]動畫瘋今晚首播Fate/strange Fake![[25冬]動畫瘋今晚首播Fate/strange Fake](https://fate-strange-fake.com/assets/siteinfo/og_image.jpg?20230327 "[25冬]動畫瘋今晚首播Fate/strange Fake")
20
Re: [Vtub] 三毛貓 ig 更新 變胖了![Re: [Vtub] 三毛貓 ig 更新 變胖了](https://img.youtube.com/vi/rCb9qEY8tyA/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] 三毛貓 ig 更新 變胖了")
19
[FGO] 可以選出自己的冠位從者了![[FGO] 可以選出自己的冠位從者了](https://i.imgur.com/hbj5XzWb.jpeg "[FGO] 可以選出自己的冠位從者了")
19
[問題] 復四美國隊長結局到底是？19
[閒聊] 柚子社:2025年會有新作![[閒聊] 柚子社:2025年會有新作](https://i.imgur.com/WW1bLtHb.png "[閒聊] 柚子社:2025年會有新作")
16
[斗蟲] 戀與深空本月第二次超抖登頂![[斗蟲] 戀與深空本月第二次超抖登頂](https://i.imgur.com/sZAXLj0b.jpeg "[斗蟲] 戀與深空本月第二次超抖登頂")