Re: [閒聊] 日本人學中文會很困難嗎?
※ 引述《wenku8com (文庫8com)》之銘言:
: 其實不太懂為什麼外國人會覺得「聲調」很難
: 四個聲+輕聲
: 不也才五個音調而已(閩南語還八個音欸)
: 而且每個聲調怎麼發都是一樣的
: 學會了可以套用在所有注音上面
: 日文雖然只有高低音兩種
: 但不也有四種不同的重音種類嗎
: 平板型、頭高型、中高型、尾高型
: 例如"鼻"和"花"的假名都是Hana
: 同一個假名不同的重音代表的意思就不一樣
: 還有英文自然發音
: 這個單字怎麼念
: 根本是母語人士習慣怎麼講說了算
: 哪裡有規則可言了
: 注音(或拼音)只要標了聲調
: 那中文怎麼發音就是定死的
: 這不簡單多了
: 例如著名的繞口令:
: 施氏食獅史
: 石室詩士施氏,嗜獅,誓食十獅。
: (以下略
: 拿給台灣人或中國人叫他念,第一次肯定也念得零零落落
: 但只要慢慢念,只要唸過義務教育,肯定能標準的念完
: 只是這段繞口令如果不提供中文給人看
: 用聽的我想九成九的母語人士也聽不懂啦
: 只會聽到一堆ㄕㄕㄕㄕ
: 學中文關鍵還是要懂漢字的意思
: 在古代中國、韓國、日本彼此語言不通
: 但都能用同樣的文字進行交流才是中文的精髓吧
幫你問一下ChatGPT 了
1. 聲調學習難度的低估
他認為中文聲調學習並不困難,因為只有四個聲調加上輕聲(或五個音調)。雖然從量化的角度來看,這樣的聲調數目相對較少,但外國學習者普遍感到困難的原因並不僅僅是聲調數量。對於母語是無聲調語言的人來說,聲調是一個完全新的語音特徵,需要精細的音高感知和語音記憶能力。
在很多語言中,語音的音高變化往往是用來表達情緒或語氣,而非區分詞義。對於這些語言的使用者來說,將音高變化與詞彙意義結合是一種陌生的概念,這使得聲調的掌握變得尤為困難。尤其是當聲調與其他發音變化疊加在一起時,例如不同聲調中的同一音素可能會有細微的變化,這增加了學習難度。
2. 日語重音與中文聲調的比較
他提到日語有四種重音模式,而中文只有四個聲調,試圖表示中文應該更簡單。但這是一種錯誤的比較。日語的重音(高低音)系統與中文的聲調系統是兩個完全不同的語音現象。
日語重音:日語重音主要是高低音調的變化,且在日語中重音並不影響詞義的區分。例如,「はな」的不同重音雖然表示不同意思(鼻 vs 花),但這種變化相對於聲調語言來說沒有那麼多樣化,並且日語的詞義區分更多依賴語境。
中文聲調:中文聲調直接影響詞義,例如「媽」(mā,第一聲)與「馬」(mǎ,第三聲)是完全不同的詞,光靠聲調來區分詞彙的現象使得聲調的掌握更加關鍵且不可忽視。
對於母語非聲調語言的人來說,掌握中文聲調比掌握日語的重音要困難得多。
3. 對英文自然發音的誤解
他提到英文的發音規則不明確,「根本是母語人士習慣怎麼講說了算」,這其實是一種對英文發音系統的誤解。英語雖然發音規則有很多例外,但它依然有一定的規則性和音韻模式,例如自然發音法(Phonics)或重音位置的規則。發音的變化通常遵循一系列的歷史演變和規律,而非完全依賴於母語者的習慣。
英語學習者可以通過規律學習自然拼音來推測很多單詞的發音,而不是全然依賴個別習慣。
4. 中文發音「定死」的說法
他認為中文標了聲調後發音「定死」,這是一種簡化過度的看法。雖然聲調確實能幫助固定發音,但實際上中文中的許多發音會因為不同語境、連讀、音變等現象產生變化。比如,輕聲、變調(如「一」和「不」在不同場合的變調)、兒化音等都會導致發音的不固定。因此,中文並非如他所說的那麼簡單且固定。
5. 學習漢字與語言理解的關鍵
最後,他強調中文學習的關鍵是理解漢字的意思,這在一定程度上是正確的。確實,漢字承載著豐富的意義,尤其在古代,漢字是一種跨越語言的書寫系統(如中、日、韓三國古代的書面交流)。但現代口語學習中,語音、語法和語義的掌握同樣重要,不能只依賴漢字來理解語言。光知道字形而不懂發音和語法,仍無法進行有效的語言交流。
總結:
這位網友的觀點忽略了語言學習中的細節與難點,低估了非母語學習者對聲調的困難,並簡化了中文發音與語法的複雜性。他對日語、英文和中文的對比也存在誤解,尤其是語音系統之間的區別。在語言學習中,不僅要學會字形,還要理解語音和語法,這才是全面掌握一門語言的關鍵。
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
這個ai怎麼這麼認真回答 好不習慣
現在GPT這麼先進喔,好強
是因為有付費了才回答得那麼好。
GPT已經被養到不搞笑了嗎
因為是真人回答的
現在學習語言文法方面基本上靠gpt就夠了,現在強太多了
這真的是AI回答的話太強了
爆
首Po日本不少人在學中文,有看到日本出版社曾出版針對中華御宅族用語辭典 也有日本人玩原神學中文 隨手看了下中文教材,大家覺得這題型對外國人來說算難嗎?78
其實不太懂為什麼外國人會覺得「聲調」很難 四個聲+輕聲 不也才五個音調而已(閩南語還八個音欸) 而且每個聲調怎麼發都是一樣的 學會了可以套用在所有注音上面2
米那桑 空尼幾蛙 理論上也算難吧 日文 主要是50音 組合 成語句,漢字什麼的不一定 要知道就能表達意思 中文的一個字有幾個意思,還有破音字,同字不同音不同意思,如果在台灣學中文的話相 對更難,因為還要重頭學注音,不然就只能用拼音了,但如果用拼音學中文那摸有些音就會 發不太準21
中文的聲調難倒一堆外國人;而日文、韓文有讓人頭痛的敬語,日文更是使用四套文字系統;許多歐洲語系則是有分陰性、陽性的差別,還有奇怪的打舌音。 這樣看下來,其實英文算是世界上數一數二簡單的語言了,對吧? -- Sent from PTTopia --5
你就看你自己台灣人講 對岸標準普通中文困不困難就知道了 加上日文沒有中文的ㄖ ㄜ ㄦ ㄩ ㄠ ㄥ 這六個音 其中還有四個是母音4
最近中過很流行出這種題目整在學中文的外國人 尤其是日本人 ㄌㄞ顯示自己語言的博大精深啊 範例題舉例1 A:這家餐廳的螃蟹很好吃1
其實,這題說是考中文能力,不如說是考邏輯推理。 男好奇大家為什麼喜歡吃豆腐。女說要問你啊。 因為只有喜歡吃豆腐的人,才會知道答案是什麼。 這就表示了,女知道男喜歡吃豆腐,所以女才會說,問你自己。 就有點像我一直在發廢文,然後說發廢文討噓有什麼好玩的。40
這主題勾起我的回憶,十年前做的是心理語言學研究(Psycholinguistics) 現在太久沒碰快忘光了,不過還是來提供下想法 個人學過英、日、韓、德、藏文,不過敢說會的只有英日 中文難度是非常高的,因為中文是表意文字(logogram) 意即中文字不表音而是表示意義,這是相對於於其他99.99%的表音文字(Phonogram)7
說到這點我覺得很奇怪,既然是表音文字 那不發音的幹嘛寫進單字裡面? 衝康人嗎? 念出來忘記拼 直接看單字念出來然後告訴你不發音 不發音拿到不好嗎?
18
Re: [問題] 日本人會覺得字幕很礙眼?[問題] 日本人會覺得字幕很礙眼? - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊 (ptt.cc) 原文中所提到的點有所不同,我一一引用講解 首先是 ""熟女也在一邊答腔15
[問卦] 阿拉伯文、中文、泰文,哪一個最難學?對於母語是英語或其他語言的學習者... 阿拉伯文、泰文和中文都會被視為難度較高的語言,特別是在書寫和發音方面 中文的語法可能較簡單,阿拉伯文和泰文的發音系統和文法的複雜性更有挑戰性! --9
Re: [閒聊] 韓語 日語 哪個難?發音: 毫無疑問韓文比較難。 雖然日文的音調和濁音要發得好也不簡單, 但整體還是韓文比較難。 文法:9
Re: [討論] 八方的鍋貼穿越回三國會大賣嗎?有個問題是 可能需要克服語言障礙 我看B站有個影片說 ChatGPT評選世界十大最難語言 排名第一名是古漢語8
Re: [閒聊] 求推薦對日語初學者好上口的動漫歌建議是不要 這種想法非常危險 日文發音有幾個跟中文不一樣的 1.濁音 這個自己學很容易發錯音5
Re: [問卦] 驚!越南人學中文只花半年就學會→ emissary: 越南仔算願意學中文的,也聰明學得很快 114.27.37.53 03/05 09:56 → emissary: 遇過菲律賓的來台十多年一句中文都不會 114.27.37.53 03/05 09:57 推 whiterose: 日常用語、聊天跟工作用的詞彙不多 110.28.6.61 03/05 10:01 推 diabolica: 聽說中文本來就不難 難在寫 49.158.78.174 03/05 10:06 → diabolica: 中文語法算好學的了 不懂一堆在那邊世 49.158.78.174 03/05 10:074
Re: [討論] 很多客家父母不想教小孩客家話如果是重小(最好是嬰兒)就放在多語言的環境中 長大後對學語言當然有幫助 主要是讓不同的發音、音調去刺激小孩的腦 去活化語言的區塊,長大後腦對不同的語言會比較敏感 學起來會比較快(當然還要後天努力)1
Re: [問卦] 台灣人會漢字學日語是不是比較快學日語快不快和你懂不懂漢字沒有關係 而且日語的漢字不少念法和意思都和中文不一樣 有些字看起來一樣 但筆順和一些小部首根本就不同 用中文漢字的意思去學和製漢字 那是不會日語和初學者的概念 學到一定階段後 就不會敢再從漢字的中文意思去推測日文意思是什麼!- 你 的少,少見所以多怪。雙版本的歌曲,主要還是取決公司、作詞人以哪個版本為市場主 打。 與你説的恰恰相反,其實粵語歌更難寫出好 的歌詞。 原因恰恰是你説的韻尾、聲調多。 直接說結論和現象:
59
[閒聊] alp 宅友3 1 0 2 P57
[生日] 今天是聲優「楠木燈」的25歲生日!36
[Vtub] 飴宮奈沙 2024122336
[情報] 間諜家家酒108話33
[PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組32
[閒聊] 黑白妹作者:放心吧28
[蔚藍] 睡衣真紀27
[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎64
[閒聊] 無限暖暖:三件以上是指至少四件23
[情報] 轉生貴族憑鑑定技能扭轉人生 三期決定58
[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的?☺21
[閒聊] 平行天堂 280 知夫莫若妻20
[SC] 我覺得大半夜開快車不是很好啊41
[問題] 芙莉蓮這樣的結局算完美嗎?18
[問題] 請問謊言P有試玩版嗎28
[24秋] 嘆氣的亡靈想隱退 暗示二季?28
[閒聊] 史丹利敢跟統神打一場拳上嗎?17
[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪15
[閒聊] 想找充滿驚人想像力的漫畫16
[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊?25
[MHG] 燃油車鬥魂三期製作決定,PV公開24
[情報] 噗妮露是可愛史萊姆 二期決定15
[24秋] 青春之箱 12 太苦了15
[蔚藍] 老師版危機一發15
[閒聊] 3DSLL是歷來設計最好看的掌機嗎?23
[吉伊卡哇] 自製抽抽樂又双叒有店家被抓到作弊13
[閒聊] 蔚藍檔案 優香 ASMR專用耳機 簡易開箱17
[百合] 第六回百合漫畫總選舉 明天開始12
[閒聊] 青春之箱 17812
[閒聊] 為了更遠大的利益.到底是什麼意思?