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[討論] 單機遊戲回歸2D-2.5D也不錯吧

看板C_Chat標題[討論] 單機遊戲回歸2D-2.5D也不錯吧作者
cozywolf
(cozywolf)
時間推噓25 推:26 噓:1 →:75

黑神話的成功又掀起一次3A論戰,同時也可以說是一種時代趨勢

雖然並沒有規定3A遊戲需要是3D,但現在幾乎已經約定成俗

現代遊戲如果不是3D我想不管投入多少資金都很難被認為是3A,也無法賣3A價

而走2D or 2.5D的遊戲不管內容再豐富,敢賣59.99大機率會被嘲諷(馬賽克還敢賣60)

但走3D則會被仔細檢視,光影、建模、貼圖等只要稍有不好就會被認為技術力不足

馬上就有人做影片"XX遊戲畫面連O年前的遊戲都比不上"

最後就變成軍備競賽,特別是大廠,硬著頭皮砸下天價資金

然而不管花再多錢,時間與人力的限制就在那裏

把大部份資金都花在3D上的結果,常常導致遊戲內容縮水,特別是劇情上

不少3A遊戲都常見後期趕工,或是重製版砍掉一部分內容,抑或是需要拆開販售

而且3A遊戲由於畫面複雜,出Bug的機會也多,買Bug送遊戲也是屢見不鮮

結果就是廠家要花更多的時間與資源在發售前發售後不斷的修bug


所以反過來想,同樣的資源,開發精緻的2D或2.5D遊戲是不是一個更好的選擇?

雖然精緻的2D、2.5D或像素風同樣不會好開發,但絕對比精緻3D簡單

3D3A遊戲可能80%預算都在3D上,結果常常就是畫面好但劇情短或虎頭蛇尾

但2D可能只要花40%資源在美術場景上,剩下的資源可能可以把遊戲內容擴展兩倍以上

歧路旅人2開發成本才不到20M,要是用3D去開發絕對是4-5倍以上的成本(和時間)

但正因為捨棄了3D,所以可以把資源投到劇情內容上,反而比很多3A作品好評

3A感覺已經變成了一種詛咒,太過強調畫面表現,結果時間資源不構只好犧牲內容


好奇大家的看法,可以接受大廠作品用3A規格製作2D、2.5D、像素風遊戲後賣3A價嗎?

我個人是滿開放的,我很愛當年軒轅劍3和天之痕那種風格

但後來變3D後遊戲時長都變短了,軒7印象大概10小時多而已,天之痕印象有到30小時

如果軒轅劍8回到軒3風格但可以有更長更完整的故事我願意付60鎂

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.19.113.111 (美國)
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x215967908/22 15:04UNDERTALE的畫面水準我也可以

※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:06:58

xxx6013308/22 15:04你花的錢很偉大嗎。投資會做市場調查好嗎

mike200491108/22 15:05柏德之門:

gx875912108/22 15:06丑之歌:

xxx6013308/22 15:063A有時候是追求一種突破。不是賣你一份你願意買單就有

xxx6013308/22 15:06

kons08/22 15:06你的3D是指遊戲視角,還是人物場景建模?

kons08/22 15:06你是不是把這兩個混為一談了?

人物場景建模,不過如果前者都是3D那視角基本也會是3D

※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:08:30

dickec3508/22 15:073D遊戲整體銷量比較高吧,2D很好但玩家不一定都買單

aaaaooo08/22 15:07薩爾達:

h7531141808/22 15:073A 一定要3D已經是刻版印象了吧

Orianna08/22 15:07歐美已經有檢討風潮了 但市場很現實 你畫面太風格化 很

Orianna08/22 15:07難賣 hifirush如果長得像3a大作會賣多很多

kons08/22 15:07軒轅劍3的場景很多也是3D建模啊

這裡指的是現在的那種大製作全3D精緻建模,軒三那種算是用3D建一部分混到2D上

Orianna08/22 15:08反過來 黑神話如果長得像hifi rush 銷量腰斬

h7531141808/22 15:08平面或橫向也有很燒錢的耶

※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:10:18

kons08/22 15:08軒轅劍3,這場景是3D建模的,很明顯吧?

Orianna08/22 15:09市場給答案了 想拼千萬銷量 那就是朝黑悟空 拼畫質

iam071808/22 15:09雙劍做成逸劍那樣也是可以啊 雖然一定有人罵

h7531141808/22 15:09倒覺得一窩瘋動作遊戲之後就會飽和了

Orianna08/22 15:10賽爾達瑪利歐是靠ip 你試試獨立公司做新IP 然後不注重畫

Orianna08/22 15:10面試試?

h7531141808/22 15:10跟著做不一定會成功

starsheep01308/22 15:10呈現效果又不一樣,法環變2d會這麼多人捧?

kingroy08/22 15:103D建模操作方或運鏡2D或2.5D也不少

我想你大概指的是像極樂迪斯科或異塵餘生那種 為方便討論這裡把3D定義為像是黑魂、FF16、黑神話這種好了,比較好討論

※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:13:42

raincole08/22 15:13如果大家全都是做 2D 我保證 2D 成本馬上會飆升到跟現在

bobby475508/22 15:13不太可能 2D-HD相對小眾 營業額沒3A賭中時那麼誘人

bobby475508/22 15:13光看到黑悟空制霸空窗期 廠商只會更容易被引導去做3A

raincole08/22 15:133D 一樣 現在的 3D 成本貴又不是因為他是 3D

raincole08/22 15:14是大家競爭的結果 你要整套 3D 素材網路上隨便買都有

大廠做3D很少見到買現成素材的,要不是自己做就是外包 除了建模調整的費用,整體圍繞在3D的開發與除錯也高很多

※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:16:00

HappyPoyo08/22 15:15是不錯,年初UBI的波斯王子失落王冠各方面都很棒,那

HappyPoyo08/22 15:15款也是3A

可惜還是被市場成見所困,只能賣39.99

Sinreigensou08/22 15:15不過為何大廠不做2D了

tf01071408/22 15:15血咒之城 好玩 廠商又一直有更新

Sinreigensou08/22 15:16例如洛克人 明明橫向捲軸也要弄3d

h7531141808/22 15:18現在感覺鬥打安全牌吧看市場哪個成功想復製

bnn08/22 15:183D就是要繼續用 兼用卡 才會長期省錢 你回2D那他以前投入資本

bnn08/22 15:18不就打水漂了

RaiGend051908/22 15:18八方旅人OK

tf01071408/22 15:18老卡做2d卷軸的能力都跑去inti了吧

h7531141808/22 15:18不見得2D沒人玩了只是就是要賭

※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:19:06

Jiajun072408/22 15:18因為2D你賣3A價會被噴爛 大廠又不可能把遊戲降去30美

kitty200008/22 15:19因為拉新人來玩比滿足老玩家更賺錢,新人喜歡3d,市場

kitty200008/22 15:19永遠開發不完

Orianna08/22 15:19一直很簡單 黑神話 地平線蜘蛛人賺錢 但新波斯王子賠錢

真的是很現實,不過3D3A做一款失敗整個工作室收掉的也不少 2D-HD相對不會賠那麼慘,不過反過來賺也很難賺得多就是了

bobby475508/22 15:19現在遊戲2D動畫人才都慢慢消失了吧 其實連打點陣圖都

Orianna08/22 15:19 差別就這樣

bobby475508/22 15:19是一門學問

tf01071408/22 15:19老卡復刻逆轉裁判那個點陣圖刻的超爛的

h7531141808/22 15:202D設計人才變少也是有可能的

Orianna08/22 15:202.5d唯美的雪之剎那 後續作品有賺回成本嗎 2d 2.5d 就很

Orianna08/22 15:20冒險

tf01071408/22 15:20老卡以前做點陣洛克人那些人都跑掉了吧

Orianna08/22 15:21精緻3d 就是相對安全的投資方向而已

※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:23:25

simplewish08/22 15:21市場3d建模才是主流 純2d可能找不到人來弄了

Orianna08/22 15:23有人還能畫得出 越南大戰metal slug那風格嗎 還是失傳了

bobby475508/22 15:25有啊 就以前刻點陣圖的akio本人 XD 不過他也離開遊戲

bobby475508/22 15:25業界很久了 最近在弄獨立遊戲

Jiajun072408/22 15:27越南大戰風格一直都有阿 但都是民間高手居多

Jiajun072408/22 15:29我記得有款美術最接近的是Aqua Ippan,但這類型美術

HydraGG08/22 15:29然後再加個像素風格

Jiajun072408/22 15:30就是只能單幹 所以製作速度很慢

bluejark08/22 15:31又不是新想法 西方獨遊就很多還在做

klaynaruto08/22 15:31市場還是3D為主啦 但其實真的不用硬拼畫質 遊戲還

klaynaruto08/22 15:31是要回歸最根本的好玩 拼畫質但不好玩的遊戲一大堆

klaynaruto08/22 15:31 最終都是慘賠收場

bluejark08/22 15:34那台灣一直說自己獨遊強但有做一大堆嗎?也沒有啊

JTFWAHQ08/22 15:34好玩才是重點

newgunden08/22 15:342D很費工 2.5D建模應該有機會

bluejark08/22 15:36台灣說花大錢做3a不行 小成本做開創類打出新市場也不敢

laxmo08/22 15:38遊戲性才是真的

bluejark08/22 15:41說3d貴還是2d貴是假議題 重點是人力的費用

HydraGG08/22 15:42台灣不是沒有阿,就打不出去,失敗了

ageminis08/22 15:42九日刻 2D 好像蠻不錯,而且也有 做4K

HydraGG08/22 15:45開創新市場就黃油,然後還要被嘴除了黃油還有什麼

bluejark08/22 15:45以西方獨遊圈來說 除了做遊戲外還有販賣素材的生態

bluejark08/22 15:49反了 黃油並不是開創而是吃固有市場風險低

HydraGG08/22 15:51???

sobiNOva08/22 16:02柏德之門3:喔是喔 真的假的

sobiNOva08/22 16:03好玩遊戲就算外表醜一點也沒關係 爛遊戲一點瑕疵等被哭

NARUTO08/22 16:08人家在往3D的極限進步 怎麼只有臺灣只想固守2D?

NARUTO08/22 16:09不說3A大作 3D遊戲要一般等級的品質對遊戲公司而言很難嗎?

newwu08/22 16:11假如說的是視角的話 那跟進步也沒關係吧 有些遊戲就是適合2

newwu08/22 16:11/2.5D

NARUTO08/22 16:12可是原PO是說所有遊戲都不用3D 用2D就好

newwu08/22 16:13在2/2.5D的遊戲中,適合2D畫面的也不一定硬要做3D建模

NARUTO08/22 16:13明明臺灣有很多3D遊戲 板上也有人舉了很多國產3D的例子

alinwang08/22 16:19大宇就做了三國戰旅,但不知是新召的編劇美術太廢還是

alinwang08/22 16:19老闆沒耐性就給開發中止全組人員也裁掉了。

fricca08/22 16:28我喜歡2d,空洞歧路九日都玩得很開心

eric1015808/22 16:36其實台灣遊戲蠻適合走2.5G SLG路線 可以朝向BG3那樣努

eric1015808/22 16:36力看看

shifa08/22 16:48所以現在RPG MAKER做出來的遊戲還不少

bmaple73008/22 16:57原PO根本沒講完全放棄3D,是講索尼或其他廠怎麼不該堅

bmaple73008/22 16:57持高成本3D遊戲不可,反而一堆人講得要完全放棄2D 2.5D

bmaple73008/22 16:57遊戲,覺得3D遊戲才是好遊戲的人才是有病

h7531141808/22 17:27沒辦法做3D當然要改變才有未來呀,一昧追求3D根本就自

h7531141808/22 17:27己侷限偏見了

NARUTO08/22 17:55索尼等廠商又不是所有3D遊戲都是3A

NARUTO08/22 17:56Switch一堆3D遊戲很多都不是3A 沒人會說萬代遊戲是3A吧

viper970908/23 02:23推同樣想法+1