[討論] 單機遊戲回歸2D-2.5D也不錯吧
黑神話的成功又掀起一次3A論戰,同時也可以說是一種時代趨勢
雖然並沒有規定3A遊戲需要是3D,但現在幾乎已經約定成俗
現代遊戲如果不是3D我想不管投入多少資金都很難被認為是3A,也無法賣3A價
而走2D or 2.5D的遊戲不管內容再豐富,敢賣59.99大機率會被嘲諷(馬賽克還敢賣60)
但走3D則會被仔細檢視,光影、建模、貼圖等只要稍有不好就會被認為技術力不足
馬上就有人做影片"XX遊戲畫面連O年前的遊戲都比不上"
最後就變成軍備競賽,特別是大廠,硬著頭皮砸下天價資金
然而不管花再多錢,時間與人力的限制就在那裏
把大部份資金都花在3D上的結果,常常導致遊戲內容縮水,特別是劇情上
不少3A遊戲都常見後期趕工,或是重製版砍掉一部分內容,抑或是需要拆開販售
而且3A遊戲由於畫面複雜,出Bug的機會也多,買Bug送遊戲也是屢見不鮮
結果就是廠家要花更多的時間與資源在發售前發售後不斷的修bug
所以反過來想,同樣的資源,開發精緻的2D或2.5D遊戲是不是一個更好的選擇?
雖然精緻的2D、2.5D或像素風同樣不會好開發,但絕對比精緻3D簡單
3D3A遊戲可能80%預算都在3D上,結果常常就是畫面好但劇情短或虎頭蛇尾
但2D可能只要花40%資源在美術場景上,剩下的資源可能可以把遊戲內容擴展兩倍以上
歧路旅人2開發成本才不到20M,要是用3D去開發絕對是4-5倍以上的成本(和時間)
但正因為捨棄了3D,所以可以把資源投到劇情內容上,反而比很多3A作品好評
3A感覺已經變成了一種詛咒,太過強調畫面表現,結果時間資源不構只好犧牲內容
好奇大家的看法,可以接受大廠作品用3A規格製作2D、2.5D、像素風遊戲後賣3A價嗎?
我個人是滿開放的,我很愛當年軒轅劍3和天之痕那種風格
但後來變3D後遊戲時長都變短了,軒7印象大概10小時多而已,天之痕印象有到30小時
如果軒轅劍8回到軒3風格但可以有更長更完整的故事我願意付60鎂
--
UNDERTALE的畫面水準我也可以
你花的錢很偉大嗎。投資會做市場調查好嗎
柏德之門:
丑之歌:
3A有時候是追求一種突破。不是賣你一份你願意買單就有
用
你的3D是指遊戲視角,還是人物場景建模?
你是不是把這兩個混為一談了?
人物場景建模,不過如果前者都是3D那視角基本也會是3D
※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:08:303D遊戲整體銷量比較高吧,2D很好但玩家不一定都買單
薩爾達:
3A 一定要3D已經是刻版印象了吧
歐美已經有檢討風潮了 但市場很現實 你畫面太風格化 很
難賣 hifirush如果長得像3a大作會賣多很多
軒轅劍3的場景很多也是3D建模啊
這裡指的是現在的那種大製作全3D精緻建模,軒三那種算是用3D建一部分混到2D上
反過來 黑神話如果長得像hifi rush 銷量腰斬
平面或橫向也有很燒錢的耶
軒轅劍3,這場景是3D建模的,很明顯吧?
市場給答案了 想拼千萬銷量 那就是朝黑悟空 拼畫質
雙劍做成逸劍那樣也是可以啊 雖然一定有人罵
倒覺得一窩瘋動作遊戲之後就會飽和了
賽爾達瑪利歐是靠ip 你試試獨立公司做新IP 然後不注重畫
面試試?
跟著做不一定會成功
呈現效果又不一樣,法環變2d會這麼多人捧?
3D建模操作方或運鏡2D或2.5D也不少
我想你大概指的是像極樂迪斯科或異塵餘生那種 為方便討論這裡把3D定義為像是黑魂、FF16、黑神話這種好了,比較好討論
※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:13:42如果大家全都是做 2D 我保證 2D 成本馬上會飆升到跟現在
不太可能 2D-HD相對小眾 營業額沒3A賭中時那麼誘人
光看到黑悟空制霸空窗期 廠商只會更容易被引導去做3A
3D 一樣 現在的 3D 成本貴又不是因為他是 3D
是大家競爭的結果 你要整套 3D 素材網路上隨便買都有
大廠做3D很少見到買現成素材的,要不是自己做就是外包 除了建模調整的費用,整體圍繞在3D的開發與除錯也高很多
※ 編輯: cozywolf (73.19.113.111 美國), 08/22/2024 15:16:00是不錯,年初UBI的波斯王子失落王冠各方面都很棒,那
款也是3A
可惜還是被市場成見所困,只能賣39.99
不過為何大廠不做2D了
血咒之城 好玩 廠商又一直有更新
例如洛克人 明明橫向捲軸也要弄3d
現在感覺鬥打安全牌吧看市場哪個成功想復製
3D就是要繼續用 兼用卡 才會長期省錢 你回2D那他以前投入資本
不就打水漂了
八方旅人OK
老卡做2d卷軸的能力都跑去inti了吧
不見得2D沒人玩了只是就是要賭
因為2D你賣3A價會被噴爛 大廠又不可能把遊戲降去30美
因為拉新人來玩比滿足老玩家更賺錢,新人喜歡3d,市場
永遠開發不完
一直很簡單 黑神話 地平線蜘蛛人賺錢 但新波斯王子賠錢
真的是很現實,不過3D3A做一款失敗整個工作室收掉的也不少 2D-HD相對不會賠那麼慘,不過反過來賺也很難賺得多就是了
現在遊戲2D動畫人才都慢慢消失了吧 其實連打點陣圖都
差別就這樣
是一門學問
老卡復刻逆轉裁判那個點陣圖刻的超爛的
2D設計人才變少也是有可能的
2.5d唯美的雪之剎那 後續作品有賺回成本嗎 2d 2.5d 就很
冒險
老卡以前做點陣洛克人那些人都跑掉了吧
精緻3d 就是相對安全的投資方向而已
市場3d建模才是主流 純2d可能找不到人來弄了
有人還能畫得出 越南大戰metal slug那風格嗎 還是失傳了
有啊 就以前刻點陣圖的akio本人 XD 不過他也離開遊戲
業界很久了 最近在弄獨立遊戲
越南大戰風格一直都有阿 但都是民間高手居多
我記得有款美術最接近的是Aqua Ippan,但這類型美術
然後再加個像素風格
就是只能單幹 所以製作速度很慢
又不是新想法 西方獨遊就很多還在做
市場還是3D為主啦 但其實真的不用硬拼畫質 遊戲還
是要回歸最根本的好玩 拼畫質但不好玩的遊戲一大堆
最終都是慘賠收場
那台灣一直說自己獨遊強但有做一大堆嗎?也沒有啊
好玩才是重點
2D很費工 2.5D建模應該有機會
台灣說花大錢做3a不行 小成本做開創類打出新市場也不敢
遊戲性才是真的
說3d貴還是2d貴是假議題 重點是人力的費用
台灣不是沒有阿,就打不出去,失敗了
九日刻 2D 好像蠻不錯,而且也有 做4K
開創新市場就黃油,然後還要被嘴除了黃油還有什麼
以西方獨遊圈來說 除了做遊戲外還有販賣素材的生態
反了 黃油並不是開創而是吃固有市場風險低
???
柏德之門3:喔是喔 真的假的
好玩遊戲就算外表醜一點也沒關係 爛遊戲一點瑕疵等被哭
人家在往3D的極限進步 怎麼只有臺灣只想固守2D?
不說3A大作 3D遊戲要一般等級的品質對遊戲公司而言很難嗎?
假如說的是視角的話 那跟進步也沒關係吧 有些遊戲就是適合2
/2.5D
可是原PO是說所有遊戲都不用3D 用2D就好
在2/2.5D的遊戲中,適合2D畫面的也不一定硬要做3D建模
明明臺灣有很多3D遊戲 板上也有人舉了很多國產3D的例子
大宇就做了三國戰旅,但不知是新召的編劇美術太廢還是
老闆沒耐性就給開發中止全組人員也裁掉了。
我喜歡2d,空洞歧路九日都玩得很開心
其實台灣遊戲蠻適合走2.5G SLG路線 可以朝向BG3那樣努
力看看
所以現在RPG MAKER做出來的遊戲還不少
原PO根本沒講完全放棄3D,是講索尼或其他廠怎麼不該堅
持高成本3D遊戲不可,反而一堆人講得要完全放棄2D 2.5D
遊戲,覺得3D遊戲才是好遊戲的人才是有病
沒辦法做3D當然要改變才有未來呀,一昧追求3D根本就自
己侷限偏見了
索尼等廠商又不是所有3D遊戲都是3A
Switch一堆3D遊戲很多都不是3A 沒人會說萬代遊戲是3A吧
推同樣想法+1
49
[閒聊] 有沒有可能遊戲分上下集開發?看到上面的3A大作接下來該怎麼辦而有感而發的文章。 或許有人看到標題會想說現在章節式遊戲不是已經很多了,但我這邊說的上下集開發並 非指現在普遍的章節式遊戲,現在的章節式遊戲大多是以月或者季為單位來釋出下一個 章節的劇情或者新地圖(例如殺手或Life Is Strange),而我說的上下集開發是以一個 遊戲的完整開發週期(這邊假定3、4年好了),來做出一個有著完整敘事及遊戲系統的作38
Re: [閒聊] 大家為何對軒轅劍七這麼嚴格仙劍、軒轅自從因為成本考量而3D化後, 我就覺得回不去了。 以前大家覺得3D化是必然的, 因為要節省製作成本。 但那是因為國外人力成本高,38
[情報] CDPR投入更多資源開發《2077》資料片CD Projekt Red Dedicating More Resources to Developing Cyberpunk 2077 Expansion BY PATRICK YOUNG PUBLISHED 5 HOURS AGO36
[問題] 2024年的現在 軒轅劍7和古劍3 適合買哪軒轅劍7有玩過試玩版 古劍3有買過玩了半小時後退款 喜歡軒轅劍的點是他的戰鬥跟畫面,雖然很多人說戰鬥很無聊,但個人感覺比古劍好 軒轅劍7網路上說的缺點似乎是劇情太短,人物表情死板(表情死板我是比較不介意) 而古劍3的畫面跟戰鬥覺得也不錯,但多人詬病的似乎是主線要綁家園系統 (個人討厭家園系統/生產之類的)27
Re: [閒聊] FF17該怎麼力挽狂瀾?逆向思考啊 不要用搞甚麼頂級畫面,改成走劇情跟遊戲系統為主,現在畫面日廠有幾個玩的過歐美的? 那個成本要多高有多高,結果只把錢砸在畫面,其他都被迫犧牲。 大家是來玩遊戲的,不是來看電影的。 看FF16大家最惋惜的是後期的故事,而不是他的畫面。25
Re: [討論] 單論技術 台灣做得出黑悟空吧請看軒轅劍7的案例和大宇近年只出小遊戲的品質、以及大宇6月左右的新聞。 : 而單就畫面 : 其實也不少小團隊做得出不錯的畫面 : 類魂也有小魔女小團隊之類的案例 「不少小團隊做得出不錯的畫面」是指哪部作品的畫面?14
[閒聊] 3D畫面要求高的玩家 可能會喜歡活俠傳嗎?最近活俠玩一玩突然想到,自己上一款類似的2D遊戲已經是軒轅劍天之痕了,這十幾年很 多即便劇情向的RPG 也都是3D引擎製作。而且玩家也很習慣這樣的形式,遊戲發售時測試 3D引擎的優化程度也是家常便飯,更有許多玩家只要低於60FPS 就不太開心。那想問如果 是這種在3D遊戲對畫面極為要求的玩家,有可能喜歡像活俠傳這樣幾乎不存在畫面賣點、 且為2D形式的遊戲嗎?10
Re: [閒聊] 天地劫相關 霸劍霄雲錄設定集開箱借標題問 這個疑問 在好多年前玩仙劍 古劍..等遊戲就有疑惑了 為何這些有資源的人或公司都要搞3D 是因為搞3D比2D或2.5D便宜嗎?? 每次看到傳統武俠類RPG 搞3D 畫面難看 動作僵硬 比不上3A大作那種舒服感 那為何不考慮把2D 2.5D的畫面 搞好一點4
Re: [閒聊] 像素風格遊戲為什麼很多人愛我應該算像素風愛好者吧? 雖然不算特別偏好, 但比起RMXP以後的風格,更偏好RM2003的風格, 大致上算是偏向16bit風 跟 32bit風。 當然這一部分有情懷加成,3
Re: [閒聊] 天地劫相關 霸劍霄雲錄設定集開箱因為3D效果好,同一套3D可以做遊戲可以做影片可以做很多東西,給製作人極大的空間去發揮。 像新的超級瑪力歐,雖然是2d遊戲,但完全3D製作 : 是因為搞3D比2D或2.5D便宜嗎?? 3D可以比2D便宜,如果你了解技術與作法。像(Hades,黑帝斯)雖然是2D遊戲,但很多東西都是做3D物件再渲染成2D。不想追求技術的工作室,其實可以考慮這方法。
爆
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