Re: [閒聊] 神作一定要很有深度?
※ 引述《E24056823 (RAINFAULT)》之銘言:
: 先定義一下深度:作品沒有明顯說明 希望讀者透過思考並理解的內容
我覺得該定義的4神作這兩個字,到底是很多人喜歡的作品還是很優秀的作品能被稱為神作。
如果是前者,那最直觀的指標就是銷量、觀看率之類的;如果是後者,那深度確實該納入討論。
拿你說的巨人和芙莉蓮當例子,好看因人而異,但深度說穿了就是作者藉由故事來闡述的核心議
題(我習慣稱故事前提)。巨人在講「存在主義」,跟炎拳、尼爾自動人形和底特律變人等等作品用不同的方式講述同一件事。
一般缺乏前提的故事在創作上會較為簡單,這不是在貶低,而是作品分為劇情和角色,兩者互相成全、傷害、推動。當作者決定加入前提時,就多了一個需要顧慮的第三者。這就是兩者的愛情和三角戀的複雜度差異。
舉例:一個劇情影響角色的成長,這聽起來不難。換成劇情影響角色成長,這個成長必須符合存在主義的命題,例如他本來相信本質大於存在,現在變成存在大於本質了,聽起來就難上一些了。
但創作故事真正難的是一貫性,也就是從頭到尾。當全部的構思都多了一條得貫徹始終又得互相交織的線時,創作難度自然就上升二三四五倍。
如果作者能力不足,故事前提會反過來摧毀作品,畫虎不成反類犬。這就是很多人討厭的「教育」。並不是他試圖說些什麼,而是他不會說。
巨人就是之中最優秀的作品,在三者兼顧的情況下從一而終。創作是藝術,一個藝術品把極為困難的手法用簡單平常的手法呈現,讓你發現也好,不發現也好,都不影響其精彩度,那神作二字當之無愧。
芙莉蓮是不是神作我不知道(還沒完結),但他絕對是多數人心中好看的作品。比起現在很多作品用大喜大悲試圖感動人,他能用簡單的故事來觸動人心,光這點就是很多創作者一生達不到的境界了。
只是神作到底是優秀(手法上)的作品,還說好看的作品,又或是兩者能兼顧的真正該被冠上這兩字的作品,就要先去定義清楚了。
如果跟朋友閒聊,他問我「喜歡」什麼作品,我會科科笑著跟他說我看孤獨搖滾看了六次(可能還少算了);但如果他是想找分析、創作典範,我會請他去看一輩子可能不會看第二次的巨人。
大概就是這樣。
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藍色窗簾
巨人神作無疑
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首Po先定義一下深度:作品沒有明顯說明 希望讀者透過思考並理解的內容 最近看了幾篇討論福利連的洽文 相對於鋼鍊巨人等板上常稱之為神作的作品 最多的批評就是福利連的劇情沒有深度 比不上其他幾部作品。 但為啥深度會變成一部作品能不能稱得上最優秀一擋作品的硬性指標?打個比方 灌高 龍珠有什麼特別深度?感覺這也不影響他們是動漫史上最優秀作品的行列。 能說好一個故事就是一部好作品了 拿深度當指標感覺是很沒意義的行為 -----2
本來就是不用啊 不然大家最近激推的黃遊神作黑白妹有什麼深度可言? 神作與否的重點在於這些作品在該領域是否滿足或超越閱聽人的期待 以悲劇愛情為主軸的故事,就要能帶動閱聽人的惆悵感 重點不在於深度,在於感受7
神作不一定要很有深度 個人覺得 神作是主觀的 深度是客觀的 所以就會有4
有深度不一定是神作 像黑獸就很有深度 尤其是精靈女王和獸人之間的互動 就非常有深度 深到還會鼓起來 黑獸至今仍無其他作品能超越 堪稱神作中的神作1
同意開版的觀點 至於什麼是神作 我想最簡單的方法就是做到當時代沒人想到的獨創性是第一個條件 獨創性不是指要特立獨行, 不是指一定要創造自己和別人完全不一樣,2
評 : 但為啥深度會變成一部作品能不能稱得上最優秀一擋作品的硬性指標?打個比方 灌高 龍 : 能說好一個故事就是一部好作品了 拿深度當指標感覺是很沒意義的行為 : -----2
這個深度是啥,能在現實對應什麼現象或理 論,還是只是故事很複雜讓人猜不透。 神作又是啥,是經過票選受到認可的作品嗎 ?還是銷量突破一定數量的意思。 抱歉我慧根不夠,我在了解問題沒辦法回答
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[閒聊] 有什麼心目中堪稱完美的漫畫?黃金神威最近完結了, 覺得這部真的是劇情完整、角色好、畫工成熟又有特色的作品, 一般我認為的「神作」是有某個點特別打動我, 因此不一定面面俱到,通常有其他缺點, 而且每個人喜好不同,爆
[閒聊] 有哪些作品是你們看過兩遍以上的啊?如題 雖然大家都有說仙草、毒草、糧草、神作等等 但是真的有重讀的作品有多少呢? 我自己看了這麼久的作品,讓我看過兩次以上的只有兩部作品:無限恐怖跟全職高手 無限恐怖會重看是在早期,毒抗還很高的情況下,很沉迷這部作品爆
[閒聊] 主流說是神作但你看完覺得普普的ACG作品有些ACG作品,主流媒體推崇是神作,市場大眾讀者也普遍認為是神級作品 但每個人的喜好跟切入觀點不同,也許有時候,主流認為是神作的ACG作品, 當你受主流推薦而去觀看,但作品卻完全引不起你認為是神作的點, 你反而會覺得這部被主流認為是神作的ACG作品,讓你覺得是普通之作 舉例來說,還沒到139話結局前的"進擊的巨人",主流認為是神作,45
[閒聊] 大家對神作的定義?好奇大家對神作的定義是什麼?是劇情夠優秀和創新還是作畫、音樂夠頂尖 我個人對神作的定義是作品觸碰到了我的內心並對我的價值觀、人生觀產生一定的影響, 照這個標準下每個人心中的神作差異很大也不奇怪,畢竟個人經驗、人生際遇都不同,這 個標準接下來才是看作畫表現等方面 小弟個人心中的分類如下,分類中不分次序(含漫畫、動畫):43
[閒聊] 巨人給火鳳作者陳某畫的話劇情會怎麼走?進擊的巨人 創哥所創作的集血腥 黑暗 深度 架空歷史 謀略 戰爭於一身的作品 火鳳燎原 陳某所創作的集血腥 黑暗 深度 二創歷史 謀略 戰爭於一身的作品 巨人裡面有強者,有智者,有智慧九巨,有萬人敵里維13
Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪先打個預防針,這篇對某些人來說可能算是護航文。 我覺得,很多人搞不清楚創作者跟讀者的界限在哪 簡單劃分就是,一個是創造故事/世界的人、另一個則是體驗故事的人。 在這個基礎上我認為創哥算是個很好的創作者:他完整的把他自己想講的故事講完了。 不是講別人想聽的故事,而是講自己想講的故事,至於別人要不要接受不是他能干預的。33
[閒聊] 為什麼鋼鍊對創作的影響力沒想像中大說到神作,除了好看,還有作品當中的人文跟藝術價值 像是手塚治虫的火之鳥反思生命價值,影響了幾代日本漫畫家 阿基拉,攻殼,星際牛仔則是日式cyberpunk先河,逆輸入回好萊塢,促使了駭客任務的誕 生 宮崎駿和今敏把動畫拍得有藝術電影的高度,當中對自然,宗教跟道德也是有很多討論,之7
Re: [問卦] 葬送的芙莉蓮算神作嗎?我看到漫畫的80話了 應該可以下定論了 算經典 但算不上神作 同時期剛好有個跟它題材上很類似的 迷宮飯 那才真的算是神作 說說個人認為芙莉蓮不算神作的原因1
Re: [問卦] Re: [問卦] 巨人有這麼好看嗎?小魯高雄49處辣 巨人就普世下算還行的作品而已吧 它其實蠻可惜的 角色設定世界觀劇情鋪陳都有中等水平 但跟海賊王一樣距離神作就差一步
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