Re: [問題] 曹操跟徐州有仇嗎?
: 推 pgame3: 到是真的好奇劉備怎樣做到不屠的?避免任何可能激化的攻 04/03 15:03: → pgame3: 城? 04/03 15:03
荊南四郡是望風而降,劉備主要的攻城記錄就在蜀地,當年吳漢就在這搞過大屠殺
但劉備沒有對百姓動刀,於情,他就不是這種人,於理,這是好不容易拿下的根據地,哪有先清自己人力的
不過向百姓借點錢給將士花花還是有就是了
「取蜀城中民金銀頒賜將士」
而之後打漢中也確實非常需要人力
【二十三年,先主急書發兵。軍師亮以問從事犍為楊洪,洪對曰:「漢中,蜀之咽喉,存亡之機,若無漢中,則無蜀矣。此家門之禍,男子當戰,女子當運,發兵何疑!」】
劉備叫阿亮趕快發兵,阿亮還有點遲疑,楊洪表示就是要總動員,管你男女都要動
【二十三年,盜賊馬秦、高勝等起事於郪,合聚部伍數萬人,到資中縣。時先主在漢中,嚴不更發兵,但率將郡士五千人討之,斬秦、勝等首。】
而這次總動員過程也出現叛變,靠李嚴平定
老實說蜀漢在劉備時期的百姓也不能說多好,只有中期的孔明有在盡力維持平衡,加上夷陵的爛攤子,孔明不只一次靠北過現在民貧國虛,孔明死後平衡又開始失控,鬧到本土人越來越厭戰
亂世百姓就是慘啊,不然也不會有「寧為太平犬,莫作亂離人」的說法
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先主置酒大饗士卒,取蜀城中金銀分賜將士,還其穀帛
好像多了一個「民」字
「民」出自華陽國志
照雲別傳的講法,還有要取田宅,被趙雲勸下來
以軍閥標準來看,劉備底線很高了,最後也只拿了奢侈
品
大耳在那年代就是很奇杷的一個軍閥啊
孔明:民貧國虛怎麼打仗 還是孔明:仲達我今天來割你糧囉
那真虧他控的住,底下的軍官真的厲害
劉備打漢中之戰基本就是allin 只能還好有贏
只能說還好有贏
孔明就能越打越強啊,哪有什麼辦法
劉璋治下的益州其實很富裕的,劉備就是把劉璋的老底
全都拿來分了,經濟沒崩都算他運氣好
孔明真的很鬼阿,哪有小國愈打愈有錢的
沒有到越打越有錢啦,但損失有控制好
雲別傳說趙雲勸阻劉備把成都田產拿來分將士 我傾向實
際上是劉備跟趙雲套好 不然大耳不會這麼爽快同意
法正龐統沒這麼早死,後面還很有得玩
可能也不用特別套,大概彼此了解,所以得演一下,就
像伐吳,沒人出面勸阻,就少了些劉備不顧勸諫的義氣
大耳賊選擇all in漢中也不能說錯,所以亮子也是盡力配合
爆
首Po最近打了些三國志 又看曹操屠城地點 發覺有一個地方 曹操反反覆覆屠城 屠好幾次 重點犁田 就是徐州 就覺得很奇怪 是威脅很大還是有仇 怎麼屠完一輪又一輪 新三國也是金句連發18
推 enel1111: 到清代的太平天國 城破也是被湘軍屠爆 本來就正常 04/03 13:37 你知道曾氏兄弟被罵爆 弟弟曾國荃還被叫做曾屠戶嗎? 湘軍貪掠奪,頗亂伍。中軍各勇留營者皆去搜括 沿街死屍十之九皆老者。其幼孩未滿二、三歲者亦被戳以為戲,匍匐道上。婦女四十歲以 下者一人俱無,老者負傷或十餘刀,數十刀,哀號之聲達於四方。3
有錢 才有軍紀 這是千古不變的道理, 在厲害有名的千古名將都無法改變這點. 問題在 錢的來源 正常來說 國家的軍隊 那錢就是國家發 私人養的軍隊 錢就是領導想辦法生出來發 沒問題吧7
湘軍圍南京打惹兩年......... 歷史上這種慘烈戰爭之後沒屠城沒大屠殺的很罕見惹 清朝對漢人軍閥一直是既用且防 清表面上是跟曾國藩說沒錢發餉 實際上當時南京周邊又擺一堆跟曾國藩不對盤的軍頭16
: 先講結論: 因為當時的徐州統治者陶謙很強、徐州很肥, 肥到曹操不用這種極端的手段,沒有把握打贏。 有人說當時屠城(或者說軍事勝利後的劫掠)是家常便飯,
60
Re: [閒聊] 三國歷史後半的人氣跟二創是不是少很多?這個你要去怪羅貫中啊。 就算到了清代的毛宗崗版120回,還是極端頭重腳輕。 第一回是黃巾之亂,西元184年,算是個開頭。 第二回董卓之亂,西元189年。 第19回白門樓斬呂布,西元199年。50
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎來平衡打擊一下劉備好了,捧太過頭和黑太過頭都不是什麼好事 劉備雖然是劉家浪漫集團之首,但凡事仍然都找的到例外,而且還是夠被後人罵的那種 1.荊襄大逃亡,帶著十萬百姓一起走,這是事實沒錯 不過等曹操軍隊追上,劉備一發現靠腰打不贏,就立刻拋下百姓逃了XD 不愧是劉邦後代,該果斷保命的時候絕不含糊11
[問卦] 漢中王劉備 漢堡王是誰東漢末年群雄劉備與曹操爭奪漢中的戰爭。 劉備於217年向北攻佔漢中,戰事維持兩年。 最終,劉備領有漢中,控制中國西南地區,漢中同時也成為益州屏障, 同年秋進位為漢中王,正式建立基業,不久後創立蜀漢。 曹操爵至魏王,漢中王劉備 漢堡王是誰?11
Re: [新聞] 「年輕人會傾巢而出教訓民進黨!」施正鋒只能說國民黨,整黨弱智 好不容易發生奇蹟,打下高雄 結果讓那個男人跑去選總統 韓國瑜不要跑去選總統 絕對沒人可以罷免他9
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎這篇文實在讓人躍躍欲試,小弟在此獻醜 關於馬謖,其實他在三國志沒有個人傳記,是附在蜀書九(專錄劉備、諸葛亮時期的高級政 務官)馬良傳後面的,開篇即是: 良弟謖,字幼常,以荊州從事隨先主入蜀,除緜竹成都令、越嶲太守。 這裡並沒有寫出馬謖歷任官職的年份,但這段是在著名的劉備評馬謖之前,或許能理解為入5
Re: [閒聊] 《派對咖孔明》#69 諸葛村夫你他媽歷史上孔明就是這樣玩的啊。 像赤壁之戰的孫劉聯盟,說是聯盟,但看一下劉備當時的戰力,長坂大逃亡後剩下的只有 關羽部的水軍,駐地江夏是劉琦的地盤,主力也是劉琦的江夏軍…一沒兵,二沒地,諸葛 亮也能嘴砲成雙方平等合作的孫劉聯盟。 結果大家都知道,赤壁之戰讓周郎留下千古美名,而劉備軍則是全程打醬油。3
[三國] 曹操算是在漢中用堅壁清野對付過劉備嗎?漢中之戰, 算是曹操除了赤壁之戰外,另一次大敗給了劉備, 這次劉備沒有東吳做主戰,曹劉直接實打實對決. 在遊戲《三國志英傑傳》中,此一系列戰鬥由劉備收下益州、曹操降伏張魯開始 萌霞關(好多恢復米!) 天蕩山 定軍山(腦衝夏侯淵)4
Re: [問卦] 劉備有臥龍跟鳳雛 怎麼還是輸了?就輸在劉備自己啊 稱帝後就袁紹化誰的建言也不聽 其次是失去重要謀士 1.荊州派謀士 馬良 荊南四郡靠馬良的策略才拿下來2
Re: [問卦] 劉備派諸葛亮去守荊州會不會好一點?事實是當劉備還活著的時候, 根本就看不起諸葛亮帶兵, 你想一下諸葛亮出茅廬以後都幹了些什麼。 赤壁之戰,派諸葛亮出使孫權,打贏才回來。 南吞荊州,諸葛亮在江陵打醬油。3
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?劉邦出漢中打關中的時候, 關中是被章邯 司馬欣 董翳三支各自為政的軍閥分割 順帶一提, 這三支軍閥還是項羽自己封的. 項羽把劉邦分到巴蜀就因為項羽等人也知道, 從巴蜀要打出來很難, 而且第一道關卡就是前秦國首都所在
爆
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