Re: [閒聊] 外媒談魂系遊戲「最好別再做」的設計
第 1 點數值和敘述太模糊
其實這就RPG遊戲的醍醐味,古早時代藉此讓
玩家買攻略書
網路時代則是讓討論度大增的好方法
第 2 點是「BOSS 血條有夠長」
攻速變快到不給玩家喘息體驗會很糟糕
經典案例:削弱前女武神以及米塔恩
不過太長的確也會很不舒服
魂三用1+0打米迪爾失誤往往都是因為打太久
恍神了
第 3 點是「一堆無用裝備」,很多敵人掉的裝備根本沒用、沒有價值
同第一點 這是讓玩家互相討論及出攻略的好題材
以及魂系列一直都是個換裝遊戲 哪把好用就換哪把
“葦名流”才是貫徹整個魂系列的思想
第 4 點是「BOSS 戰分好幾個階段」
這點FS在魂三dlc修女被噴爆了 三個階段真的
太折磨
從dlc2開始的做法就是把血條拼起來
然後每階段半血以下新增招式
也就是所謂的1.5階 2.5階
:第 5 點是「劇情講得不清不楚」
這算是多方面因素
老賊不小心把劇情寫太清楚時就砍到變隱晦
但是趕工做不完或是整個計畫設計變更時也砍
導致劇情之間的斷點很難認定要如何拼湊
FS的專案處理跟排程爛已經算很出名了
不過起碼很會資源回收
廢案在後續作品都有機會出現
黑環甚至本身即是一堆本篇廢案
第 6 點就是「存檔點離 BOSS 實在太遠啦!
這點FS也有找到解決方案
那就是瑪麗卡楔石
允許你用原機體快速挑戰
但是要重新配裝時就要從頭走一遍
題外話:目前boss最遠的肯定是黑夜君臨了
而且還是遙遙領先那種 40分鐘才能跑到王門
吃土就全部木大
--
外行勸內行= =
三階段很折磨,但第一次看到修女三階段爬起來真的有被驚
艷到,但主要是血條真的太長,我走純法我第一階段還得近
戰削,才能有足夠魔打完二三階..
黑龍血真的有夠長 我後來打到不爽直接水銀開毒
修女一二階都裝飾而已,有差嗎
黑龍我用刀砍死了十幾二十幾次,開水銀一次過,笑死,
平常沒在用的廢招遇到血太厚的Boss反而最有用
我覺得boss戰的難度已經緊繃了,可能要找找新的挑戰體驗,
但裝備多才有趣啊 看文檔也爽
DLC其實都有血條太長的趨勢就是 本篇的大部分都很剛好
10樓讓我想起尼爾自動人形的武器故事 有幾個真的充滿橫
尾的惡意XD
裝備武器不是拿來看說明架構世界觀嗎
血條長真的不是讓遊戲會讓人覺得好玩的地方
除了第一點以外我都覺得是醍醐味不要亂改
血條就是不讓你靠賽硬A過去啊
96
首Po外媒談魂系遊戲「最好別再做」的設計:BOSS離存檔點太遠、多階段BOSS、故事難懂 《明末:淵虛之羽》這款由中國開發,主打魂系風格的動作遊戲,其中不少向《黑暗靈魂》初代「致敬」,讓玩家摔手把的貼心設定,引起了現代玩家對於這些設計是否合理的討論。而剛好近日,有外媒編輯整理了魂系遊戲中,他認為不合理且應該「停止再這樣做」的 6 個重點,其中一點就是「存檔點離 BOSS 實在太遠啦!」 外媒 Insider Gaming 的編輯 Andrew Highton 是個魂系遊戲老玩家,玩遍了 FromSoftware 出品的所有魂系遊戲,甚至連後來出現的《仁王》系列、《臥龍:蒼天隕落》、《P 的謊言》等作品也沒放過。即便他已經習慣了遊戲中高難度、硬派的各種虐人設定,但還是有些地方讓他覺得無法接受,認為現在想模仿的遊戲應該避免這些雷點。 首先是第 1 點「數值和敘述太模糊」,魂系遊戲表面上只有簡單的力量、體力、耐力等屬性,但一旦加入遊戲獨有的屬性後,就會變得更加複雜難懂,加上一堆術語要記,除了老手以外,新手很難在沒有完整教學的情況下搞懂;第 2 點是「BOSS 血條有夠長」,讓玩家需要長時間保持高度專注,不斷重複看著 BOSS 一樣的招式把自己打趴,感覺像是在跑 SOP 一樣。很多時候,BOSS血量純粹只是為了增加難度,倒不如讓BOSS速度出招更刁鑽並縮短時間,這樣反而更讓人印象深刻。13
魂一當初被日本人打低分應該就滿多這些缺點 然後很像被外國人打高分? 然後日本人被洗臉 現在外國人開始打低分了 有點好笑 然後第五點 對中國神話一竅不通會不懂黑神話劇情8
來放個音樂吧 萬花筒符合原文的2456 也是一種魂遊對吧 看了一下 其實有幾點是連動的 就其中一點很嚴重另一點才會是問題 另外FS自己也改了不少吧1
有一說一 法環的數值一點都不簡單明確 那個武器本身攻擊力補正不給你明確數字 一把武器的攻擊力補正和戰技傷害補正不一定會一樣 遊戲內也不會告訴你這個戰技是單純的看武器攻擊力還是某個屬性固定傷害2
自己認為其實好的難度設計跟不好的難度設計分辨很簡單 能夠隨著反覆挑戰累積經驗變得越來越簡單就是好的設計 在這一點上隻狼大概是做的最登峰造極的 隻狼初見難度超高 但是熟練到某一個階段難度就會突然驟降
95
[問題] 想請教魂系列Boss一事先前通過滿月阿婆啊 覺得...沒有惡兆跟凱留葛瑞克有趣 我喜歡的是Boss戰是: 1.不會整亂七八糟的法術 搞什麼遠距離戰 2.全程近戰交流 肉體間激烈碰撞 玩家與boss 來場body間的muscle研討會![[問題] 想請教魂系列Boss一事 [問題] 想請教魂系列Boss一事](https://i.imgur.com/JglASFBb.jpg)
83
[情報] 艾爾登法環:黑夜君臨 首支宣傳影片這次似乎特別強調多人協力遊玩的部份。 訪談中透漏的重點 三人合作(也可以單人挑戰)度過遊戲中的三天,一局約40分鐘。![[情報] 艾爾登法環:黑夜君臨 首支宣傳影片 [情報] 艾爾登法環:黑夜君臨 首支宣傳影片](https://img.youtube.com/vi/K2DyEf0V-Vw/mqdefault.jpg)
77
Re: [閒聊] 手殘隻狼一輪崩潰小感本來要推文就好,結果寫的雞巴長乾脆回文 感覺原po不是技術不足,只是還沒抓到系統的核心理解 隻狼的血條不是血條,軀幹條才是真正的血條,血條的作用是讓你崩了之後多給你的容錯, 你每次喝水都要有一個覺悟,就是「這一輪的對決我其實已經輸了」(傳統功夫點到為止XD) 看到原PO提到的被打喝水=>boss回體的惡性循環![Re: [閒聊] 手殘隻狼一輪崩潰小感 Re: [閒聊] 手殘隻狼一輪崩潰小感](https://img.youtube.com/vi/Qfcg9RmuzOM/mqdefault.jpg)
29
Re: [心得] 隻狼玩家的血源遊記我在看原文之前原本預期會看到的缺點是 聖杯迷宮的機制跟刷血晶時很無聊, 或是整體風格感覺太過壓迫,玩起來不舒服。 甚至是難易度曲線有問題,符文開得太慢之類的。 結果居然是嫌探索地圖太難跟給的懲罰太重?26
Re: [閒聊] 黑暗靈魂3 總結心得原文43 ※ 引述《IronSkull (回去後請幫我把燈關掉)》之銘言: : 1.地圖 : 我對黑魂3大部分地圖的體驗實在說不上好。 : 第一個原因是魂3的地圖障礙真的很多,要道上還常常放有很多或很強的怪物。23
Re: [心得] 看來法環就是以後高難度遊戲的新標竿了其實黑魂1打不贏去練等也是有的 有很多遊戲也是打不贏可以練等 重點在於等級影響能力 能力對於攻略有幫助 等級提高點相對應的能力就能讓武器補正變強 等級變高投資HP讓HP變多 容錯率提高 (打錯已修正感謝1F) 所以這並不是法環才有的玩法17
[法環]女武神不是設計差的問題,而是演出不好如題 這陣子法環大紅,女武神的話題也吵了好一段時間 我在想 魂系列的BOSS設計一直以來都是有分成最優解和通用解這兩種 接受不了女武神的水鳥亂舞用翻滾躲不掉的玩家2
Re: [心得] Thymesia - 記憶邊境 Demo版心得這款等很久,不過找不到適合的中文討論區丟心得就乾脆跟著回覆好了 敝人手比較殘打了2.4小時才連同BOSS打完 通關時間大概是: 第一隻長劍仔 20分鐘 長槍仔 約80分鐘![Re: [心得] Thymesia - 記憶邊境 Demo版心得 Re: [心得] Thymesia - 記憶邊境 Demo版心得](https://i.imgur.com/XNvG9efb.jpg)
1
[問題] 魂系列如果這樣搞會更善(惡)意(劣)嗎魂系列特色 1.玩家留言不可信 2.開多人會有人亂入砍人 3.宮崎老賊的善意 我在想啊 既然都能多人亂入了 為何BOSS或野怪抓線上玩家數據
71
[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎?![[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎? [閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎?](https://i.imgur.com/71OHyzZb.png)
73
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾58
[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦?![[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦? [閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦?](https://i.mopix.cc/bVDkpu.jpg)
49
[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)![[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%) [情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)](https://i.imgur.com/ZzNmHMBb.gif)
48
[閒聊] 統神會怎麼評論yoro騷擾事件!?41
[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静![[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静 [星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静](https://i.imgur.com/nK8rcORb.jpeg)
37
[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會![[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會 [閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會](https://i.imgur.com/jJHO05Ab.jpeg)
31
[妮姬]2025年的1980造型一覽![[妮姬]2025年的1980造型一覽 [妮姬]2025年的1980造型一覽](https://i.imgur.com/tpWZ7xgb.jpeg)
24
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo![Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yo](https://i.imgur.com/krGGNoUb.jpeg)
26
[問題] 找快打有趣ytr或實況主25
[閒聊] cloudflare又當了…巴哈動畫瘋末日24
Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://i.meee.com.tw/HcOkfN4.png)
20
[閒聊] 認真,YORO的生涯代表作是啥?![[閒聊] 認真,YORO的生涯代表作是啥? [閒聊] 認真,YORO的生涯代表作是啥?](https://img.youtube.com/vi/sn_GJB905Lk/mqdefault.jpg)
23
[星塔] 在猶豫要不要續月卡![[星塔] 在猶豫要不要續月卡 [星塔] 在猶豫要不要續月卡](https://i.imgur.com/A9wVeIYb.png)
22
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾16
[閒聊] 大航海時代也很浪漫為啥人氣不及中世紀![[閒聊] 大航海時代也很浪漫為啥人氣不及中世紀 [閒聊] 大航海時代也很浪漫為啥人氣不及中世紀](https://i.imgur.com/rKJtQA5b.jpeg)
17
[閒聊] 我好想要草伊布![[閒聊] 我好想要草伊布 [閒聊] 我好想要草伊布](https://i.imgur.com/NeofO6Zb.jpeg)
15
Re: [鳴潮] 怎辦?這計畫根本一點屁用也沒有!13
Re: [蔚藍] ねこ号 日步美與梓![Re: [蔚藍] ねこ号 日步美與梓 Re: [蔚藍] ねこ号 日步美與梓](https://pbs.twimg.com/media/G7ZMFdCb0AMvU-e.jpg)
13
[閒聊] 喜歡中國料理,算「捧華」嗎?♡![[閒聊] 喜歡中國料理,算「捧華」嗎?♡ [閒聊] 喜歡中國料理,算「捧華」嗎?♡](https://files.catbox.moe/387lgc.jpeg)
12
[鳴潮] 每過一次洛可可伴星就有一個粉毛受傷害![[鳴潮] 每過一次洛可可伴星就有一個粉毛受傷害 [鳴潮] 每過一次洛可可伴星就有一個粉毛受傷害](https://i.meee.com.tw/9JUbZ4w.jpg)
12
[Holo] Kiara去醫院探望Raora![[Holo] Kiara去醫院探望Raora [Holo] Kiara去醫院探望Raora](https://img.youtube.com/vi/FJTOKMgXUBw/mqdefault.jpg)
11
[死神] 井上織姬 解放前後對比![[死神] 井上織姬 解放前後對比 [死神] 井上織姬 解放前後對比](https://cdn.imgpile.com/f/mflsTN7_xl.png)
10
Re: [星塔] 在猶豫要不要續月卡9
[閒聊] ももこ 遮羞艾利![[閒聊] ももこ 遮羞艾利 [閒聊] ももこ 遮羞艾利](https://pbs.twimg.com/media/G7ZW4b_b0AUBxvz.jpg)
8
[情報] 木棉花代理公告:憑妳也想討伐魔王?![[情報] 木棉花代理公告:憑妳也想討伐魔王? [情報] 木棉花代理公告:憑妳也想討伐魔王?](https://i.mopix.cc/GCOo6Z.jpg)
8
[蔚藍] 憂![[蔚藍] 憂 [蔚藍] 憂](https://i.imgur.com/DiK9W8tb.jpeg)
7
Re: [理超] GBF主線劇情最新進度簡述與心得![Re: [理超] GBF主線劇情最新進度簡述與心得 Re: [理超] GBF主線劇情最新進度簡述與心得](https://i.postimg.cc/g0Jy7tTw/08.jpg)
7
[閒聊] 2.5次元的誘惑今晚就要完結了欸QQ6
[問題] 燕雲十六聲完成了第二章 然後呢?