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Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多?

看板C_Chat標題Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多?作者
wahaha99
(我討厭人類)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:27

※ 引述《showwhat2 (風流無處止一家)》之銘言:
: 現在絕大部分的AI圖片生成從底層就已經侵權了。
: 只是因為舉證困難沒辦法拿它有辦法而已。

不是喔, 這概念完全不對

現在的著作權法, 會告訴你, 怎樣的行為算侵權,
好比沒有經過授權的重製, 散布, 公開播送等等

那拿AI圖片去訓練神經網路模型,
並沒有任何法定「侵權」行為, 除非修法, 加上一條「機器學習」。

你說的是指觀念上、道德上的侵權,
但沒有修法之前, 並沒有什麼意義。

(而儘管照此修法, 也還是同樣舉證困難)

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你說著作權人沒有授權「機器學習」就不能做,
那著作權人也沒有授權「人類」可以閱聽,
那「公開播送」的行為是在引誘犯罪嗎?

法律不是這樣解讀的。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.15.78 (臺灣)
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※ 編輯: wahaha99 (118.169.15.78 臺灣), 06/30/2024 12:03:25

SaberMyWifi06/30 12:03有些事情不要這麼直接的說破啦…

yellowhow06/30 12:04現在法律上AI可以說是無敵阿,畢竟各國都在推+裝死

yellowhow06/30 12:05反正受害的主要還是一些比較底層的勞工及創作者

yellowhow06/30 12:06有進步$$大旗的那方就是贏家,根本看不到輸的可能

zxcmoney06/30 12:08我們能不能推廣無條件基本收入,當作補償繪師就好了?

yellowhow06/30 12:09嘛,等未來出問題後或許會有吧,或者變成大公司專門養

yellowhow06/30 12:09菜鳥繪師來喂AI(當然喂好後被火是你家的事)

yellowhow06/30 12:10反正現在趨勢就這樣,其他也就只是我們這些無權勢的嘴

yellowhow06/30 12:10一下而已...

sakamata06/30 12:14也不只繪圖,現在各領域ai沒什麼法律約束

zxcmoney06/30 12:20不是,早在ai開始發展的初期就有立法了,確保練出來的

我不知道你在說哪個國家, 至少我國的著作權法中沒這些東西...

zxcmoney06/30 12:20東西有合法,不然不合法還花大錢研究跟訓練就不合商業

zxcmoney06/30 12:20邏輯,只是一般繪師在初期沒反應,直到終於訓練成功才

zxcmoney06/30 12:20有動作就已經慢了太多了。

※ 編輯: wahaha99 (118.169.15.78 臺灣), 06/30/2024 12:22:07

chejps310506/30 12:24講難聽一點,只要世界上的國家沒辦法統一成一個陣營,

chejps310506/30 12:24法律對AI輸入資料的限制一定不敢定太嚴,不然會導致

chejps310506/30 12:24為了少數從業人員利益結果國家AI發展輸給不管侵權的

chejps310506/30 12:25敵人(輸出端倒是現在各國都能管,畢竟沒輸入資料AI沒

chejps310506/30 12:25辦法訓練,但輸出有限制AI還是能訓練),至少也要全世

chejps310506/30 12:25界不存在任何緊張關係才有機會合作嚴格限制AI訓練

none04906/30 12:33光是把AI跟二創兜在一起討論本來就是在打模糊仗了,二創

none04906/30 12:33是行為,AI是工具,整堆討論文根本在比較「抵達某某地點

none04906/30 12:33」跟「使用某種交通工具」哪個比較犯法一樣詭異

jqs8ah5ar06/30 12:50科技相關法律一向都是慢N拍(好幾年),除非立法模式改變

jqs8ah5ar06/30 12:50不然法律永遠趕不上科技變革的腳步

roger262390006/30 12:57確實 AI就是畫筆是工具 二創是行為 混在一起討論很

roger262390006/30 12:57奇怪

showwhat206/30 13:01謝謝解釋,我也不懂法律。

sunshinecan06/30 13:03AI在網路文章方面的"侵權"早就行之有年 不用太期待

sunshinecan06/30 13:03現在會特別對繪畫做甚麼立法保護...

PunkGrass06/30 13:05ai發展太快 法律還沒跟上

roger262390006/30 13:20法律跟上也沒用 舉證困難+法官不懂

連立法都有很大難度 拿圖片訓練AI、產生風格相似新圖片 -> 會有很多人不滿 拿圖片訓練AI、進行文字產生、圖像分類或其他 -> 不會有人說什麼 如果一刀切把拿圖片訓練AI這件事當成侵權 這國家的AI科研、產業都會完蛋 這就是人類面臨的全新議題 要有全新的角度與思維方式才能應對

※ 編輯: wahaha99 (118.169.15.78 臺灣), 06/30/2024 13:28:07

cybermeow06/30 14:27Ai訓練不只沒有侵權很多國家還是法律保障的ww

cybermeow06/30 14:27灰色地帶的是練好後拿來幹嘛

cactus4406/30 18:13這就是現況啊,只是很多人不能接受

DarkerDuck06/30 19:40本來就是罪刑法定,又不是創作者有授權才合法

DarkerDuck06/30 19:41會受到衝擊的絕對不只有繪師啦

DarkerDuck06/30 19:42這就是為什麼有很多人真的開始在認真討論UBI

DarkerDuck06/30 19:44https://tinyurl.com/2p9vbn7b

Vulpix06/30 22:34用樂觀的角度看樓上這篇:生產力大解放!60人團隊開枝散

Vulpix06/30 22:34葉,分別為60個公司編輯文案!

lpllpllpl07/01 00:59那有無敵? 你拿AI畫出來的迪士尼作品去商業化看看

lpllpllpl07/01 01:00訓練AI 不代表可以合理的商業化