Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多？
二創這種灰色地帶某種程度是培養後進的體系
日本很多創作者，尤其漫畫家起手就是二創
所以起家不靠二創，規模越大、體制公司化的版權方禁止二創居多
因為一不屬於這種灰色地帶、二不靠他們拚流量，大公司自己就有宣傳機器
漫家助手體制也是這樣
多數漫畫家給助手低於勞基法待遇，壓低作品成本
想對的也要教漫畫技巧、運用人脈幫助手出道
說穿了就是古早的學徒制
當然，以上包含AI通通都違法
不過法律還是要人運行
有灰色地帶代表當事團體形成地下默契
未來就看AI能不能囉
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.15.127 (臺灣)
※ PTT 網址
推
現在ai的問題是，違法的不夠明確，其次講授權，大公司
→
遲早可以只靠自己的合法資料庫訓練，繪師工作還是被搶
33
首Po欸欸 肥宅我在FB看到一篇圖文 以下原文： ====================![[討論] AI跟二創哪個侵權多？](https://i.imgur.com/5BPEwnAb.jpeg "[討論] AI跟二創哪個侵權多？")
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推 Warheart: 二創行為相當於大學基於原文書內容做共筆整理 AI是不上 06/30 00:19 → Warheart: 課的直接把你原文書加別人共筆通通幹去影印店印 06/30 00:19 → Warheart: 現在說穿了就是當年智財意識還沒起來大學人人都在盜印 06/30 00:19 → Warheart: 的過渡期罷了 這種基於不勞而獲的手段不可能撐起產業的 06/30 00:19 → Warheart: 今天你能白嫖別人改天別人也能白嫖你 06/30 00:19
直覺上侵權指的是著作權 著作權這東西其實也不是甚麼天然的權利， 而是人為界定的，然後由一個強大的團體去捍衛。 於是更根本的問題是， 我們為何要有著作權?4
其實問題就在可不可控的層面 二創是公開透明的 你用哪個IP做二創要標示 然後IP方允許不允許 遊戲規則都很清楚，違反就吃官司 但是AI不是16
一小時沒超過三篇就不算洗文吧 凌晨最後一篇 ※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言： : 欸欸 : 肥宅我在FB看到一篇圖文30
我覺得這比較很奇怪 應該是 繪師畫圖 對 AI畫圖 繪師二創 對 AI二創 今天說難聽一點，AI畫圖我們不扯畫風什麼的5
現在絕大部分的AI圖片生成從底層就已經侵權了。 只是因為舉證困難沒辦法拿它有辦法而已。 就跟某個人突然獲得超能力，隔空把你扁一頓一樣，你也找不到證據去找警察。 他有沒有犯罪？有；但有沒有證據？沒有。 AI圖片生成對現在的繪圖來說跟超能力沒兩樣，雖然缺陷很多。2
著作權法不保障畫風 所以如果未來技術發達到一定程度 製作底模的人或許可以聘用 很會「模仿畫風的人」 跟 「很會到處拍照的人」3
啊原文問題是問「侵權」啊， 那當然是AI二創=真人二創>AI原創=真人原創啊， 哪有用搶不搶工作來衡量侵權程度的。 新科技的誕生必定伴隨有工作被取代， 你怎麼沒質疑過汽車搶了馬車的工作？16
不是喔, 這概念完全不對 現在的著作權法, 會告訴你, 怎樣的行為算侵權, 好比沒有經過授權的重製, 散布, 公開播送等等 那拿AI圖片去訓練神經網路模型, 並沒有任何法定「侵權」行為, 除非修法, 加上一條「機器學習」。![Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多？](https://image.blocktempo.com/2024/06/df1ca858051cc1e07fc4186be8ac619954d131c955e6a5f4ac145ebaf3d58716.png "Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多？")
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[閒聊] 餵圖給AI算是著作權的灰色地帶嗎?前天看到美國藝術家集體對AI繪圖進行侵犯著作權的提告 現階段以藝術家的立場來說應該就是兩派 1.運用AI生成來獲取繪圖靈感 2.反感AI生成，認為自己創作被偷走盜用 像我用幻塔的角色圖餵給AI，生成不同風格的角色圖![[閒聊] 餵圖給AI算是著作權的灰色地帶嗎?](https://i.imgur.com/k9uoRINb.jpg "[閒聊] 餵圖給AI算是著作權的灰色地帶嗎?")
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[問題]月津港燈節有取得魔動王授權嗎？如題 這是月津港燈節的作品之一 創作者有取得日本萬代南夢宮的授權嗎？![[問題]月津港燈節有取得魔動王授權嗎？](https://i.imgur.com/xOcAm3Rb.jpg "[問題]月津港燈節有取得魔動王授權嗎？")
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Re: [閒聊] ci-en砍了AI創作者的後續處理我前陣子因為版友提點而稍微爬文了一下AI生成圖片這項技術的相關法律。 源頭方面是網路上公開的作品僅能用於學術研究或公共利益才能訓練。 因此Pixiv沒有禁止而是分門別類是可以的，因為無商業化的AI繪圖是不違法的。 但為什麼其他營利機構都禁止AI生成圖片呢？ 因為只要商業化就是侵權的，只是因為舉證困難所以不好告。5
Re: [笑死] 漫畫家反AI 卻被發現違法販售色情同人誌→ seiya2000: 芳文社有禁止二創？ 05/08 13:03 禁很久了啊 芳文社はインターネット及びイントラネット上において、 当社の出版物を以下の行為に使用することを禁止しております。4
Re: [新聞] 漫威電影賺大錢但原故事漫畫家僅得謝謝加一時腦洞，想到一個奇怪的比喻，不確定適不適當，還請熟美漫的版友給點意見。 其實我覺得這種創作模式就跟同人二創差不多 最主要的差異點在於是版權方出錢請人畫它們手上掌握的IP而已 : 美漫自己根本快被日漫打趴，現在紅是好萊塢的功勞，靠電影資源回收點石成金，不然根本沒人知道什麼鋼鐵人 : 要像日本一樣收版稅，可以啊，自己跳出來單幹，不要當小螺絲來討錢1
Re: [討論] 關於用插畫當頭貼所謂的二創規範(非官方) 本來就是因為二創遊走在灰色地帶 為了不要觸到版權方的逆鱗 約定俗成出來的規範 完全非營利的二創
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