Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多?
※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言:
: 欸欸
: 肥宅我在FB看到一篇圖文
: http://i.imgur.com/w7LQnbt.jpg
: ====================
: 不少繪圈的人認為
: AI繪圖就是偷竊別人的畫風產出作品
: 是種侵權的東西
: 但小編覺得AI繪圖侵權程度還比二創低
: AI學習繪師畫風,而畫風這種東西本來也就不是屬於某個人的
: 二創則是直接免費使用人氣作品的人設、世界觀、粉絲
: 是非常明確且有針對性
: 兩種方式都有侵權疑慮
: 只是原作通常不會對個人或是小工作室採取法律途徑
: 因此小編覺得能夠接受二創的話
: 應該也不用對AI太嗤之以鼻~
: ====================
: 我覺得這篇講的不無道理
: 但原文底下滿多都在直接噴原PO
: 沒什麼人針對論點在討論
: 那你各位對這篇有什麼看法
: 有沒有西恰
直覺上侵權指的是著作權
著作權這東西其實也不是甚麼天然的權利,
而是人為界定的,然後由一個強大的團體去捍衛。
於是更根本的問題是,
我們為何要有著作權?
其次則是為何著作權要有期限?
前者普遍的說法是,
以表彰創作者及給予合理報酬的方式鼓勵創作者創新,
從而保障人類整體的創造力。
就個人理解是避免盜版,影響創作者的利益。
(但某種程度上,二創本身其實比AI更接近盜版的性質)
實際上單就創新而言,
AI甚至沒什麼競爭力可言,
(畢竟目前只能學舊東西)
AI的存在應該也不會妨礙人類去進行創新。
實際上就算在現在的生成式AI出現前,
一堆小說套路流行跟著抄的就一堆,
模仿畫風的也到處都是。
說實話,這也不妨礙每個時代都會持續出現新的經典。
另一方面,為何以前不將畫風納入著作權,
如今AI出現才開始講畫風,又是另一個問題。
其次著作權也不是永久性的,
過了一定期限就進入公有領域。(某種共產?)
為何我們要讓著作權是有限的?
而非無限傳承的權利,可以世世代代的傳下去。
有一種說法是,也是為了鼓勵創新,
有個類似的例子是3D列印,
其實是專利過期以後才發展出大量的應用。
(據說一部分的專利,過期前是台灣持有的)
對比到著作權上,
則是一個著作可能具有巨大的潛力,
但著作權的持有者並沒有能力將其完全發揮,
著作權要是無期限的,那這部分的潛力將被完全埋沒。
套到AI跟二創上也有類似的意義。
但說到底,這些權利終究是人為界定的,
講侵權就是個微妙的問題,因為這個"權"是能修改的,
甚至目前還沒完全立法禁止。
要是未來二創跟AI符合多數人(或著 少數人)的利益,
也是有可能完全合法化的。
--
誰創新馬上被幹去大量生成 傻子才創新 藝術已死
可是你說的情況在AI出現前就存在了不是?
譬如米老鼠
我建議你著作權最好把人格權與財產權要分開思考,人
格權是沒有期限的,而AI其實蠻容易侵犯到人格權。
人格權偏向維持原作吧? AI翻譯的作品之類的已經不算原作了
※ 編輯: zxcmoney (49.215.89.61 臺灣), 06/30/2024 10:51:3933
首Po欸欸 肥宅我在FB看到一篇圖文 以下原文: ====================14
推 Warheart: 二創行為相當於大學基於原文書內容做共筆整理 AI是不上 06/30 00:19 → Warheart: 課的直接把你原文書加別人共筆通通幹去影印店印 06/30 00:19 → Warheart: 現在說穿了就是當年智財意識還沒起來大學人人都在盜印 06/30 00:19 → Warheart: 的過渡期罷了 這種基於不勞而獲的手段不可能撐起產業的 06/30 00:19 → Warheart: 今天你能白嫖別人改天別人也能白嫖你 06/30 00:194
其實問題就在可不可控的層面 二創是公開透明的 你用哪個IP做二創要標示 然後IP方允許不允許 遊戲規則都很清楚,違反就吃官司 但是AI不是16
一小時沒超過三篇就不算洗文吧 凌晨最後一篇 ※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言: : 欸欸 : 肥宅我在FB看到一篇圖文30
我覺得這比較很奇怪 應該是 繪師畫圖 對 AI畫圖 繪師二創 對 AI二創 今天說難聽一點,AI畫圖我們不扯畫風什麼的5
現在絕大部分的AI圖片生成從底層就已經侵權了。 只是因為舉證困難沒辦法拿它有辦法而已。 就跟某個人突然獲得超能力,隔空把你扁一頓一樣,你也找不到證據去找警察。 他有沒有犯罪?有;但有沒有證據?沒有。 AI圖片生成對現在的繪圖來說跟超能力沒兩樣,雖然缺陷很多。2
著作權法不保障畫風 所以如果未來技術發達到一定程度 製作底模的人或許可以聘用 很會「模仿畫風的人」 跟 「很會到處拍照的人」1
二創這種灰色地帶某種程度是培養後進的體系 日本很多創作者,尤其漫畫家起手就是二創 所以起家不靠二創,規模越大、體制公司化的版權方禁止二創居多 因為一不屬於這種灰色地帶、二不靠他們拚流量,大公司自己就有宣傳機器 漫家助手體制也是這樣3
啊原文問題是問「侵權」啊, 那當然是AI二創=真人二創>AI原創=真人原創啊, 哪有用搶不搶工作來衡量侵權程度的。 新科技的誕生必定伴隨有工作被取代, 你怎麼沒質疑過汽車搶了馬車的工作?16
不是喔, 這概念完全不對 現在的著作權法, 會告訴你, 怎樣的行為算侵權, 好比沒有經過授權的重製, 散布, 公開播送等等 那拿AI圖片去訓練神經網路模型, 並沒有任何法定「侵權」行為, 除非修法, 加上一條「機器學習」。
爆
[笑死] 漫畫家反AI 卻被發現違法販售色情同人誌同人漫畫家木目百ニ認為AI創作會侵害創作者的權力 創立「思考創作者與AI未來協會」 並接受NHK等媒體採訪 暢談對於AI侵犯著作權的疑慮42
Re: [笑死] 漫畫家反AI 卻被發現違法販售色情同人誌其實是兩回事,建議自己去看一下該記者會團體的主張。 日本著作權法明文規定AI機械學習不受著作權管轄, 今天就算你100%確定有人用自己的圖做了個模型來用也是沒辦法反抗。 芳文社一紙公告可以讓創作者刪文,也有權利提告; 而創作者宣告不準拿自己的圖去餵AI,卻沒有任何實際效力,也告不了。29
Re: [支那] 對付AI委託的辦法AI圖沒版權這件事其實是被曲解的 當初的起源是這個新聞 但這邊是有人替AI申請版權 法院判決是AI不是生命 無生命物沒辦法主張權利24
[討論] 站在著作權的角度,AI作圖合法嗎?(蠻久之前聽的課,有錯煩請指教) 之前旁聽過兩堂智產權的課,老師開頭直接說 「只要是你的創作,你就擁有著作權」 而且這個著作權不用申請 是直接在創作的當下被動添加的21
[閒聊] 餵圖給AI算是著作權的灰色地帶嗎?前天看到美國藝術家集體對AI繪圖進行侵犯著作權的提告 現階段以藝術家的立場來說應該就是兩派 1.運用AI生成來獲取繪圖靈感 2.反感AI生成,認為自己創作被偷走盜用 像我用幻塔的角色圖餵給AI,生成不同風格的角色圖22
[情報] 日插畫家組織籲立法保護創作者著作權AI生成畫抄襲? 日插畫家組織籲立法保護創作者著作權 近期流行AI生成圖片,使用者只要輸入關鍵字AI就會透過大數據運算和搜尋歷史資料庫生成 一張與關鍵字有關的圖,圖片細緻且精準符合使用者要求令許多人感到驚奇。但這項技術也 遭到不少人質疑是否有侵權和其他違法的疑慮。17
Re: [閒聊] 美國AI繪圖軟體侵權告訴現時進度:不是畫風問題而已啦 你們玩AI生圖都喜歡玩text to img 無中生有派 但其實還有img to img 圖生圖派17
[閒聊] AI時代著作權保護應延長至70年AI時代台灣如何保護著作權 影視音產業代表:先跟上國際趨勢延長至70年 延長著作權保護期間已是先進國家的的國際趨勢,根據統計,包含美國、日本﹑韓國在內 ,全世界已有超過 87 個國家都已延長保護, 從50年延長為70年,甚至有國家延長至95 年或120年。對此,台灣唱片出版事業基金會執行長李瑞斌與中華動漫出版同業協進會秘6
Re: [新聞] 小萌科技盜圖宣傳《賽馬娘》台版?日繪師二次創作也有著作權,這張圖的著作權是屬於繪師本人 賽馬娘原著的著作權人Cy也同樣持有二創作品的著作權 : → HHiiragi: 跟小萌講才沒用吧 跟Cy講很合理啊 06/21 16:46 : → HHiiragi: Cy知道了搞不好Cy還會去罵小萌 跟小萌講八成被敷衍而已 06/21 16:46 第三者要使用二創作品時,正常需要取得原著權利人(Cy)及二創作者(繪師)的同意5
Re: [新聞] 創作全被AI偷走! 美藝術家怒了「提集體注意這篇文章超級長,可直接左轉。 首先先分享一些相關連結: 我用AI人工智慧做的圖有著作權嗎?臺灣怎麼規範? 【AI繪圖時代】智慧財產權學者談AI作品法律爭議:如何判斷AI生成圖像是否侵權?
爆
[妮姬] 聖誕SP放送 與指揮官的聖誕派對爆
[推投] 嘆息/嘆氣的亡靈想隱退 最喜歡女角「1票」爆
[閒聊] threads熱議:一番賞詐騙爆
[閒聊] 黑白妹2 DLC steam版破10萬92
[閒聊] 寶可夢:我是誰?88
[閒聊] 日本營養午餐的牛奶政策為什麼能成功84
[閒聊] 對史丹利的印象是什麼?爆
[閒聊] 車輪餅你是紅豆派還是奶油派?☺56
[閒聊] 鳴潮汐汐的SKIN也太佛了吧...75
Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?52
[獵人] 可以用"嵌合蟻不是人類"來為小傑辯駁嗎?50
Re: [閒聊] 史丹利是不是真的很恨統神?爆
Re: [閒聊] 史丹利是不是真的很恨統神?47
[閒聊] 有不少明治時期的作品卻很少清末的?46
[一番賞] 鋼彈武鬥G 超級覇王電影弾 扇風機44
Re: [閒聊] 對史丹利的印象是什麼?39
[閒聊] 最慘的封面Girl要怎麼排名?38
[閒聊] 西園寺世界真的有懷孕嗎37
[閒聊] 2024電競收視成績《英雄聯盟》成最大贏家35
[妮姬]哇幹 親媽畫聖誕”禮物”裝阿妮斯34
[閒聊] 有沒有中斷遊戲一下,就回不去了的經驗29
[情報] 細田守 新作發表32
[蔚藍] 天童愛麗絲 廣播劇情雷 大家的女兒36
[問題] MGEX 攻自素組OK嗎??32
[閒聊] mygo裡怎每個角色講話好像都有障礙?29
Re: [閒聊] 車輪餅你是紅豆派還是奶油派?☺27
[原神] 對火神相當失望30
[閒聊] Gate奇幻自衛隊 換成國軍會怎麼演?30
[母雞卡] 會想看祥子在母雞卡遭受什麼逆境?30
[24秋] 嘆氣的亡靈13 渣男克萊