PTT評價

[閒聊] 為什麼單機動作遊戲都要有延遲?

看板C_Chat標題[閒聊] 為什麼單機動作遊戲都要有延遲?作者
IOP14759
(iop14759)
時間推噓56 推:62 噓:6 →:108

就是現在主流單機動作遊戲的動作都會有一個動作延遲

而且通常這類遊戲的技能也都是伴隨一套動作來展現,平a更是每一段都有不同攻速和延遲

相較之下像魔獸世界或英雄聯盟這樣只有平a只有攻速,技能只要按一下就好

比如刺客教條上火刀buff要一套施法動作,然後連砍又是一套施法動作,然後放了之後又沒有無敵狀態又不能隨時中斷

我主觀上不喜歡這套動作系統,我喜歡倖存者和暗黑類這樣與數據強相關的重複動作系統,但是市場證明我喜歡的這套一直偏小眾

客觀上從天際巫師到只狼法環基本都是這類熱門動作大作,我想請問一下這套動作系統優點在哪,為什麼所有廠商都不約而同的選中,這套動作系統成功在哪?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.69.109 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.hXQgcwoipJ7U

※ 編輯: IOP14759 (223.136.69.109 臺灣), 03/04/2024 12:19:53

eva05s03/04 12:20發招前先擺pose,業界的老習慣

RamenOwl03/04 12:20懲罰亂按的人

PunkGrass03/04 12:21比較有技術性吧

魔獸世界和英雄聯盟都不至於到沒技術性吧

npc77603/04 12:21是個連話都沒辦法好好說的世代

RamenOwl03/04 12:22而且動作遊戲就是要有動作啊…沒動作的就叫戰略遊戲或

RamenOwl03/04 12:22其他東西

none04903/04 12:22以硬體發展來看,無延遲的遊戲可能要從畫面之類的做取捨

※ 編輯: IOP14759 (223.136.69.109 臺灣), 03/04/2024 12:22:43

fish77013003/04 12:24原PO指的應該是前搖 想像一下隻狼所有敵人出招都沒有

像魔獸dbm一樣,或者地板標紅色不也是能正常玩

fish77013003/04 12:24前置動作 這樣不就毫無遊戲性可言?

sustto03/04 12:24就沒硬質會很無聊 那就給電腦auto打就好惹

kirimaru7303/04 12:25就遊戲設計上來說,這叫做多一個旋鈕

kenkenken3103/04 12:25玩家不同偏好不同,你想要沒前搖無動作,那另一群追求

HanzJunction03/04 12:25攻擊前有前搖能增加確實命中時的爽感

kenkenken3103/04 12:26遊戲擬真的玩家又會喊完全不真實了

kirimaru7303/04 12:26有延遲你就可以設定時間,多一個調整平衡的手段

※ 編輯: IOP14759 (223.136.69.109 臺灣), 03/04/2024 12:26:06

takase03/04 12:26像mmo 那樣站樁很無聊啊

Cycarchitect03/04 12:26魔獸和英雄聯盟是動作遊戲嗎

HanzJunction03/04 12:26爽感是比較出來的 要先苦一下 嚐到甜頭才會爽

kenkenken3103/04 12:27光前後左右操作,擬真派希望有真實慣性延遲感,你這派

Cycarchitect03/04 12:27揮拳打人肯定要先把拳頭舉起來的吧

srx356703/04 12:27敵人和玩家設計要分開看 敵人是給玩家應對的 有明顯的

kenkenken3103/04 12:27就希望瞬間以硬體能達到的最快速度反應,需求差太多

fish77013003/04 12:27地板標紅色就是你所謂的延遲了啊 就是要讓玩家有反應

srx356703/04 12:27前置動作是應該的 玩家的話...出招前置太長也應該要有同

srx356703/04 12:28等的回饋 不然只是在整人而已

trtrtradam03/04 12:28比較考驗玩家的出招時機啊

fish77013003/04 12:28時間 完全沒前搖的就會變成單純比數值

trtrtradam03/04 12:29我覺得是增加互動性的一環啦

kenkenken3103/04 12:29就要不要擬真的取向不同啊,不然我超希望LOL前後左右

PunkGrass03/04 12:29動作瞬發 不連貫感覺很沒質感欸 好像掉楨一樣

Xavy03/04 12:29因為他是動作遊戲

kenkenken3103/04 12:30都有慣性延遲,讓手殘黨也能跟上高手的滑鼠XD

storyo1141303/04 12:30打擊的回饋較好 比較真實

不好意思,哪我想請問一下 像暗黑破壞神這樣的不算是打擊感嗎,感覺我對打擊感的理解完全錯誤了

Diaw080303/04 12:30就不同取向 你這類型就是玩魂系會很痛苦的那種

RevanHsu03/04 12:31就有來有回跟比數字大小 大部分人喜歡前者

kenkenken3103/04 12:31像無雙類也有人喜歡覺得砍草爽,也有人覺得砍人沒實感

※ 編輯: IOP14759 (223.136.69.109 臺灣), 03/04/2024 12:31:56

trtrtradam03/04 12:32玩過可以隨便取消硬質動作的遊戲就覺得很像各打各的

kirimaru7303/04 12:32例如洛克人X4的傑洛,雷神擊距離長威力強延遲也很大

kirimaru7303/04 12:32然後大家就發現呼哈喝可以變化成無延遲呼哈雷神擊

storyo1141303/04 12:33瞬發的遊戲也有市場 但弄成動畫影片會有強烈違和感

kirimaru7303/04 12:34暗黑有延遲啊,被怪物圍住你會連手都舉不起來

kirimaru7303/04 12:34而且每個人感覺都不同,瞬發就是會讓一些人生理上受

kirimaru7303/04 12:34不了

storyo1141303/04 12:35你玩暗黑不會有交流對打的體驗 招式放你的敵人無反應

ykes6051303/04 12:35大招小招都沒延遲 那誰會用小招啊 都直接開大啊

Louta03/04 12:37暗黑 wow算啥動作遊戲= =

shellback03/04 12:37動作和戰鬥有直接關係比較真實且自然吧

AdmiralAdudu03/04 12:37就連英雄聯盟不也有施法時間跟飛道速度

AdmiralAdudu03/04 12:38看對面機器人或EZ抬手的時候不就已經開始走位了

zxc976431503/04 12:38看不太懂你的問題是什麼?

kenkenken3103/04 12:38你應該技術很好,LOL的雷玟光速QA操作才是你喜歡的型

ringtweety03/04 12:38其實LOL也是有你說的延遲耶

sywolf03/04 12:38沒硬直不就變連放

Louta03/04 12:38暗黑 lol act放在一起比還真是第一次看到

shellback03/04 12:38否則只是出現效果後補的動畫給你看 假假的

kenkenken3103/04 12:38他有說自己的喜好就是可以像LOL雷玟光速QA都沒前後搖

ymsc3010203/04 12:39就是要模擬動作啊 不然以球game來比喻 你最後都總是要

ykes6051303/04 12:39你說的那些遊戲用的是CD 廣義說也算種延遲吧

kenkenken3103/04 12:39如果他玩RDR2慢吞吞連前後左右都要減速他是受不了的

herbleng03/04 12:39都有延遲啊,瑞納達的大延遲蠻久的

guogu03/04 12:39lol也有攻擊動作跟時間阿

ymsc3010203/04 12:39得分 那前面在那邊浪費時間耍球傳球過人幹嘛 直接大家

kenkenken3103/04 12:40LOL可以取消,QAQ就是標準操作,標準示範就雷玟連招

ymsc3010203/04 12:40排排站好開始攻擊 不用管動作了 比誰數值高就好了

sustto03/04 12:40格鬥遊戲好玩就是在立回 對策 算延遲幀數 暗黑就打寶爽快

sustto03/04 12:40 取向就不同惹

bestadi03/04 12:41暗黑格擋率很深 受攻 命中機率 格擋判定 施法延遲 物減

SHCAFE03/04 12:41那不就開掛嗎 站原地不動然後怪直接死去

AdmiralAdudu03/04 12:41CD不是延遲 延遲是施法時間和技能飛出到命中的時間

ringtweety03/04 12:42就是假設角色四個動作 原po希望的是四個一起按就4招一

guogu03/04 12:42lol也一堆不能取消的阿

ringtweety03/04 12:43起放 中間完全沒延遲的那種吧?

kenkenken3103/04 12:43原PO喜歡無延遲的遊戲,擬真放慢他不愛

kenkenken3103/04 12:44LOL至少前後左右是即時的,如果是RDR2前後左右要減速

storyo1141303/04 12:44暗黑不算小市場 就打寶農怪取向不同 真實的動作好看

kenkenken3103/04 12:44要轉彎他就不愛

bobby475503/04 12:46不加的話就變成戳按鈕遊戲了啊

blackstyles03/04 12:46你可以不要玩魔物獵人這種動作不會被取消的

letyouselfgo03/04 12:46沒有延遲和硬直會變成機械化操作大腦回饋就會變成一

letyouselfgo03/04 12:46直線的砍殺沒有戰略性

james521033303/04 12:47先擺pose耍帥一下不錯啊,不會很乾,BOSS要放招也可

james521033303/04 12:47以預判有什麼不好

kenkenken3103/04 12:47原PO喜愛的確實更拚反應,Faker來玩會登頂的那種

bobby475503/04 12:48動作遊戲的精髓跟打架一樣 出招自己一定有破綻

guogu03/04 12:48喜歡按多快打多快可以去玩普利尼

louisroger9503/04 12:50因為好看

BApple03/04 12:50LOL也有前搖後搖,也就是發招和收招阿,珊娜就故意延長普

Yanrei03/04 12:50有個集氣動作還蠻常見的吧

roribuster03/04 12:51延遲跟GCD的原理是一樣的,這樣頭抬太高時比較好砍

BApple03/04 12:51攻出招時間,你不能按了就移動

BApple03/04 12:52你普攻也會被對面抓收招,被打一套,尤其是砲車

imz072303/04 12:52瑪利歐跑步那個算延遲嗎 我是很討厭這個啦一直死QQ

kenkenken3103/04 12:53因為大廠拚3A拚畫面那動作也會走向追求真實的厚重性

asiakid03/04 12:53動作的回饋感比較大 不然只是拼數值而已 很容易膩

kenkenken3103/04 12:53他喜歡的LOL就偏競技性,不追求擬真改追求即時操作

ringtweety03/04 12:54要設定前後搖 就是為了懲罰啊 你招式接近無代價放出

soap8362403/04 12:55我看了很久,樓主想要的動作遊戲是那種瘋狂搓招,遊戲

johnny303/04 12:55mmorpg因為技術上的關係 傷害跟動作是分開的 一般動作

soap8362403/04 12:55裡的角色可以在一個動作沒收招前就出下一招的?這樣我

johnny303/04 12:55遊戲會做hitbox打到才有傷害

soap8362403/04 12:55推薦DMC,新手和高手連段起來是不同次元的生物

ringtweety03/04 12:57那就是CD到了按就對 或者比手速 而少了戰術層面

Kaken03/04 13:01因為遊戲性是建立在互動之上,你能想像隻狼的boss沒有預備

Kaken03/04 13:01動作就直接出招嗎,這樣隻狼就只會是個糞Game,不會是GOTY

dos3240803/04 13:01揮刀時因為不同動作造成的揮刀速度不同才能體現出打擊感

chuegou03/04 13:02或許可以理解為鍵盤鍵程 長鍵程爽 短鍵程沒手感

ringtweety03/04 13:02威力大的招 設定它後搖長 讓你要用就得考慮正確的時機

henry123456203/04 13:03個人認為 是帶入感吧 有延遲就明顯比較接近現實

henry123456203/04 13:03更有自己是這個角色的感覺

henry123456203/04 13:05進一步用這些出招前延遲 出招後收招的時間來調整平

henry123456203/04 13:05衡是後來的事情了

Mimmature03/04 13:09魂系跟魔物最明顯 慢到有點破壞節奏

Mimmature03/04 13:09不過好處就是很真實 走路跑步轉向都有很多細緻的動作

zizc0671903/04 13:10lol放招也有時間啊==

AdmiralAdudu03/04 13:11帶入感正確 當遊玩的主角在畫面中的比例放大後 你

AdmiralAdudu03/04 13:11就需要更擬真的動作來幫助玩家帶入 如果動作輕飄飄

AdmiralAdudu03/04 13:11的會給人強烈的割裂感 反之 沉重的動作可以更能讓

AdmiralAdudu03/04 13:11人明確感受到「喔這下砸下去應該真的很痛」

Kaken03/04 13:13LOL來說,現在招式也會給緩衝時間來達成互動,無腦一波秒不

Kaken03/04 13:13給對方體驗的,幾乎都被改光或者nerf了

starsheep01303/04 13:13魔獸其實也有gcd來維持動作演出,完全無延遲大概是

starsheep01303/04 13:13黃XD那種

AdmiralAdudu03/04 13:13拿你熟悉的lol來說 如果諾克薩斯斷頭台不是跳得老

AdmiralAdudu03/04 13:13高再重重剁下 只是隨便一揮 你覺得還有那麼爽嗎?

starsheep01303/04 13:15如果完全不需要演出只要數字狂噴就能讓玩家爽,那

starsheep01303/04 13:15動畫的錢就能省下來去做別的事

starsheep01303/04 13:15結論來說,最終作品會脫離動作遊戲的定義範疇

smch03/04 13:17沈浸感 另外lol也有施法時間 不是順發

wacoal03/04 13:19你沒那些動作感,玩起來會超級奇怪

kenkenken3103/04 13:20他就好可以光速QA取消動作演示的那類型

kenkenken3103/04 13:21什麼雷玟或特朗德光速QA.AQA,你還沒看就被打三下

a204a21803/04 13:21動作之間不連貫像是跳針,沒有準備動作和收招動作的遊

a204a21803/04 13:21戲我反而覺得很沒質感也沒有力量感

frogwally03/04 13:23就像現實世界你也不可能這樣打架,你出拳或揮武器一定

frogwally03/04 13:23有前置動作,不是瞬發的,做這個就是求帶入感、真實感

Mimmature03/04 13:24其實以前的遊戲也有動作啦 只是過程很快速

Mimmature03/04 13:24看不出來所以體感不佳

tsukirit03/04 13:26去玩法環你就懂了

lk9041003/04 13:27我覺得和單機還是競技也有關係

badend876903/04 13:29不平衡玩個屁

ASAKU58103/04 13:34完全看不懂原PO說的延遲是啥

sokayha03/04 13:43沒前搖後搖那基本上就變手速game了,很老的遊戲才這樣玩

sokayha03/04 13:43,後面的應該多少都有只是長短分別,尤其是類魂感覺會做

sokayha03/04 13:43的特別長,長到覺得動作都卡卡的w

sokayha03/04 13:43其實基本上是長點好,這樣就算是動作遊戲都可以當做策略

sokayha03/04 13:43遊戲在按w…我自己算是動作遊戲苦手,按鍵都是抓節奏慢慢

sokayha03/04 13:43來,不過看好多人都是拼命連按拼延遲結束的第一秒按出來

sokayha03/04 13:43,感覺這玩法實在是不適合我

sokayha03/04 13:43另外原po可能要學一下如何表達清楚自己的意思

mamamia041903/04 13:47你就想像成詠唱時間跟技能CD

tim11144403/04 13:50所以這篇想講的是輸入延遲還是動作延遲

tim11144403/04 13:56阿 看起來是純粹不滿擦油放招要原地罰站而已 那我推薦

tim11144403/04 13:56你一把可以取消的直劍

TKOSAYA03/04 14:00沉浸感吧

ex99000003/04 14:06你說的是像奎爺甩雙刀的第五下甩到地板前有個1秒的停頓

ex99000003/04 14:06嗎?

ex99000003/04 14:06全世界一起時停

SangoGO03/04 14:08這篇應該是在指前置動作(無法造成傷害/可能被打斷)沒

SangoGO03/04 14:08

SangoGO03/04 14:08但主要還是演出跟設計,又不能每個招都是瞬發開槍

SangoGO03/04 14:11也有看過老孫介紹一款笑傲江湖的老遊戲,其中令狐沖要使

SangoGO03/04 14:11出遠距離招式打敵人時,就得先在劍上跳一下然後才能打出

SangoGO03/04 14:11劍氣,但在生效時間前被敵人打中的話就什麼都沒有

DEAKUNE03/04 14:20遊戲的目的就是熟悉設計者的框架模式

Lizus03/04 14:26動作遊戲 出招收招動作也要夠帥 帥才是重點 你這種只想

Lizus03/04 14:26到傷害的玩家可能不懂

s9010835003/04 14:48你可以玩普利尼當主角的那款遊戲,手速就是你造成傷害

s9010835003/04 14:48的速度

HiggsBoson03/04 14:49真實啊 魂系不都這樣 攻擊按出去就不能取消==

infi2303/04 15:44因為他是動作遊戲 而你舉的例子不是動作遊戲==

DICKASDF03/04 16:08不是 你舉例的就不是動作遊戲 而真的動作遊戲

DICKASDF03/04 16:09今天沒動作延遲 那就等於是玩FPS阿

DICKASDF03/04 16:10而且說真的 你現實動作都有延遲了

DICKASDF03/04 16:11應該WF比較合你說的啦 有近戰

frank86032803/04 16:59真實感 人物沒有前後搖的遊戲沒有真的有生命的感覺

trace556603/05 07:37供三小,手遊一鍵掃蕩最適合你