[閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣

davidex01/12 07:59妖言惑眾，拖出去斬了

smart0eddie01/12 07:59世家第一個跟你翻臉

gaym1901/12 07:59拖出去砍了

aterui01/12 08:00不就黃巾之亂

gama01/12 08:00拖出去斬了

egg78101/12 08:01提出這個之前你先想辦法打贏戰爭吧=_=

ThousandSnow01/12 08:02不就黃巾之亂+1

error40501/12 08:02通訊不發達很難傳播

newgunden01/12 08:02劉備：贊成我當皇帝的請舉手

Xpwa563704ju01/12 08:03妖言惑眾，斬！

mumi6133701/12 08:03百姓沒受過教育 根本聽不懂 而且生活水平沒到

mumi6133701/12 08:04沒餓死病死就偷笑了 誰有空去跟你搞這個

roger262390001/12 08:04民主能吃飽飯嗎？

WHOKNOW401/12 08:04民智未開

RoastCorn01/12 08:07這整個跟皇族做對吧，肯定連灰都不剩

egg78101/12 08:08在韓國這也是被斬,李芳遠不可能容忍你這個想法

cemin01/12 08:10戰亂年代百姓都是傾向依偎強者的，能提出這種理論而且還有

cemin01/12 08:10人鳥他，代表那個時代根本天下太平

mk825701/12 08:10超前一步是天才，超前兩步是神經病，你這至少超前不知幾千

mk825701/12 08:10步以上

uxy8201/12 08:11那個時代民主真的不能當飯吃，也沒人權觀念

AndyMAX01/12 08:13中產階級崛起後民主才能當飯吃 一堆底層農民能幹嘛

hank8117701/12 08:14墨家比較接近，所以被滅了

Baumgartner01/12 08:15教育先普及 包含女性

Baumgartner01/12 08:15要普及教育先要把生產力拉上來

Baumgartner01/12 08:15問題很大啦

roger262390001/12 08:19東漢末年土地兼併異常嚴重 農地全部都在士族或地方

roger262390001/12 08:19豪族手上 你要吃飯就是賣身當佃農

hank8117701/12 08:20希臘古典民主，要有公民權就伴隨參戰義務

andy181601/12 08:21真的是民智未開，有這想法馬上被說你妖言惑眾企圖想推翻

andy181601/12 08:21現政權，老百姓也只會覺得你在公三小然後看著你被抓

angel650201/12 08:22對有官位的人來說：工三小？我的權力為何要讓平民投票

angel650201/12 08:22百姓：救命啊 我肚子好餓啊

b1890204001/12 08:22希臘羅馬時代差不多

linceass01/12 08:23世家集團怎麼可以提民主

roger262390001/12 08:27那年代連知識都掌握在士族手上 連知識都不共享了

roger262390001/12 08:27更何況是權力

CannonLake01/12 08:29以前連遷徙 旅遊都困難重重了 在夢裡參政嗎

tcancer01/12 08:29沒那條件，最早的民主是雅典城邦在公民皆兵的環境下實行

tcancer01/12 08:29投選，近現代民主是歐洲封建小諸侯領主或資本家/中產聯

tcancer01/12 08:29手牽制大諸侯領主做投選，東亞中原自從秦滅六國後所有玩

tcancer01/12 08:29家的共識就是走贏者全拿模式

angel650201/12 08:30再者先不說掌權者肯不肯分享權力 你覺得百姓在乎嗎？

angel650201/12 08:31那個時代讀書讀不起的多的是 求溫飽安穩過日最重要了

zader01/12 08:31民眾跟本不知道你在說什麼

gm7922792201/12 08:32于吉+1

chigo52001/12 08:32沒意義好麼…一堆獨裁國家也都是民主

KingKingCold01/12 08:32沒有中產階級 民主運行不下去

gaym1901/12 08:32那時代老百姓你每週提供一隻雞給他們吃可能就把你當大哥

akway01/12 08:33黃巾之亂阿 被一群人圍毆

kducky01/12 08:33會走希臘公民投票（但有奴隸）羅馬共和（選護民官）那種

kducky01/12 08:33吧

gaym1901/12 08:34吃飽都有困難的一群人 誰跟你玩民主

psptccl01/12 08:34大家都不識字的程度你要民主 不是開玩笑吧

owo020401/12 08:34其實民主可以啊，僅限貴族世家參加的小範圍民主看一向都

owo020401/12 08:34是可行的吧

zader01/12 08:34跟你說，那是最民主的是羅馬，雖然它的人民是公民（貴族騎

zader01/12 08:34士），但是至少領頭的叫執政官，而且是只要大部份公民支持

zader01/12 08:34就能當

silver821001/12 08:34飯都吃不飽，識字率低成這樣你講民主有個屁用

owo020401/12 08:35全民民主你想多了，十幾世紀都做不到的事情你妄想在公元

owo020401/12 08:35前做到

gaym1901/12 08:35老百姓:什麼是民煮 那個官人每天讓我吃飽我幹嘛反他

Bugquan01/12 08:35沒用的，就是歐洲那邊，也是先從特定人士做起的

gentleman31701/12 08:35無聊廢文

owo020401/12 08:35你跟一群泥腿子講民主純屬浪費時間

gentleman31701/12 08:35根本不可能發生

kducky01/12 08:36羅馬還是百夫長投票，類似選舉人團制度

owo020401/12 08:36全民民主是因為產業 社會發展到一定程度才產生，與生產

owo020401/12 08:36力直接掛勾，在前現代社會根本沒那條件

akway01/12 08:36希臘實質上是類似假市民真貴族玩投票遊戲 規模也只有一個

akway01/12 08:36城市 女人跟奴隸沒有任何權利

angel650201/12 08:36就算真的有民主 那種時代你也沒辦法抓賄 有錢人光是

owo020401/12 08:36你讓貴族騎士一起來開個會共治天下還是可以的

angel650201/12 08:37灑糧就能買到一堆支持了 這民主有意義嗎

Baumgartner01/12 08:37宣揚人民公社/大鍋飯還更有市場

edwinrw01/12 08:37只要你夠強就可以

KingKingCold01/12 08:37老百姓會完全不知道你在講什麼 會有人報官抓你 最後

KingKingCold01/12 08:37因為妖言惑眾 被縣丞斬首示眾

Rivendare01/12 08:38別說三國 現在的中國有人敢喊要落實民主嗎XD

KingKingCold01/12 08:38看清現實吧 中國自古以來就只有專制 沒有民主

KingKingCold01/12 08:38直到現在也是如此 這塊土壤就沒有民主的養分

akway01/12 08:38以前耶穌那樣傳教 都會被迫害了 幾百年努力才上位

KingKingCold01/12 08:39你覺得民主社會的合格公民 會跑到靖國神社吐痰 跑到

KingKingCold01/12 08:39富士山上拉屎 跑到梵諦岡的台灣大使館抹鼻涕嗎??

MarchelKaton01/12 08:39先讓大家都識字

KingKingCold01/12 08:39現在都這樣了 兩千年前你覺得會更好嗎?

goodjop1101/12 08:40那個時候沒有人權概念，提出民主會被當傻子吧

kuninaka01/12 08:40當你神經病看阿

kuninaka01/12 08:40我有軍隊，為什麼要跟分權給你？

owo020401/12 08:42你不如反向思考，為什麼現代要搞民主分權給你 你就知

owo020401/12 08:42道古代為什麼不搞民主了

mangle01/12 08:43屍橫片野的年代 吃都吃不飽 你在講民主 人家覺得你在耍憨

iam071801/12 08:44君權神授的時代講這個會被當作邪教吧

npc77601/12 08:44當然有 就是太平天師阿 不然黃巾賊是什麼亂你說說看

uxy8201/12 08:44就算是民主國家，國家走向在選完之後也輪不到國民決定

verystupid01/12 08:45黃巾軍啊

sunday022601/12 08:45接著奏樂，接著舞

Fezico01/12 08:45當年王莽多走幾步就被抄惹，你說呢

kuninaka01/12 08:46民主國家用投票決定就是不想浪費太多資源打仗

akway01/12 08:46就算現代民主 女性黑人有投票權也是這百年的事 更別說現代

akway01/12 08:46一堆獨裁國家根本沒有投票這件事

OrniG01/12 08:47就算是現在發動戰爭也不會經過全民民主程序吧，你什麼時候

OrniG01/12 08:47看到美國出兵先經過公投的

wingflys01/12 08:47先達成文藝復興再說好嗎？在更之前還得先普及識字

iam071801/12 08:47看危機女王 很戲謔 真以為你有投票權就是民主嗎 XD

iam071801/12 08:48更別說一堆高清理想的 不投票給他就是不民主 現實上演

kuninaka01/12 08:48投票當然不等於民主

kuninaka01/12 08:48北韓中國都馬可以投票

tcancer01/12 08:49無差別普選是一戰後才漸為主流的，民主跟普世人權還有

tcancer01/12 08:50識字率、文化素養沒有直接關係，核心是多方制衡

ihero01/12 08:51那應該會採選舉人制或限縮公民權

ihero01/12 08:51全民直選技術上不可行

kuninaka01/12 08:51為什麼要限縮公民權？

kuninaka01/12 08:52你的意思是沒讀書就不配當公民嗎

angel650201/12 08:52而且就實務上也做不到全民選舉= = 拿蜀漢講就好 你要

kingkinggod01/12 08:52你沒看到喊出蒼天已死，黄天當立的那群人被揍成智障

kingkinggod01/12 08:52嗎？

angel650201/12 08:52全蜀漢人去哪裡投票？大家特地跑去OOO投票？

pcs8080601/12 08:52三國都沒有逆向思考的人嗎 例如主張漢不必要/一國三制

npc77601/12 08:53你當議會是什麼了 美帝打仗造飛機還不是要看元老院臉色

ak4712312101/12 08:53114樓是的，全民普選也才百年前的事情而已

pcs8080601/12 08:53無雙版的孫權是提過這點

ak4712312101/12 08:53希臘羅馬公民權也只有一部分人有而已

kducky01/12 08:54很多人是不是覺得現代民主是一步到位…. 就算有奴隸制度

kducky01/12 08:54的雅典也是民主史的一部分

pcs8080601/12 08:54無雙6的劉禪和司馬昭也是思想比較現代

ihero01/12 08:54雅典能搞直選是因為選民人數夠少

ihero01/12 08:54古代國家的行政能力難以負擔選舉成本

ihero01/12 08:55別忘了當時可沒印刷機印選票

Tads01/12 08:55你想多了吧 三國都是靠打的獲得領土 腦子壞了才說要搞民主

Tads01/12 08:55他們這大半輩子是打爽的嗎

yellowhow01/12 08:55民主這東西要民智夠才玩得起阿

ak4712312101/12 08:56雅典底下有很多奴隸啊，斯巴達其實也有議會

TF0020737401/12 08:56部落政治 內戰

za75502901/12 08:56民主是近代才有的產物

yellowhow01/12 08:56冷兵器時代武器好弄人難管也很難多民主

psp8071501/12 08:56當成反賊，拖出去斬了

tatuya01/12 08:56你以為可以投票就是民主嗎 笑死人

ak4712312101/12 08:56樓上，羅馬共和：

yellowhow01/12 08:57除非你拳頭夠大

tcancer01/12 08:57中國最接近民主的時候應該是魏晉南北朝時代

cat567201/12 08:57山海經怎麼還出新作了

ak4712312101/12 08:58不過共和制是真的比較穩啦，羅馬稿帝制幾百年之後還是

tcancer01/12 08:58皇帝還得看世家莊園土豪的臉色

ak4712312101/12 08:58分裂了

gm7922792201/12 08:58希臘雅典還是有奴隸制 有公民權的真的沒很多

tcancer01/12 08:59倒退回封建反而離民主稍微近了一點

diablohinet01/12 08:59頭跟身體會永別...

angel650201/12 08:59三國就不管是地方老大或是平民 要的都不是民主 曹操

Kouson01/12 08:59米糧夠 幹什麼都成

kuninaka01/12 08:59曹操舉兵又不是為了搞民主

angel650201/12 08:59拳頭夠大都能代替天子講話了 平民要緊的也只是吃飽

kuninaka01/12 09:00人家要匡漢室

gm7922792201/12 09:00早期部落時期幾乎都是軍閥共和制

sai00778801/12 09:01八男

VoV01/12 09:02原住民部落,反而才是最接近民主的

RbJ01/12 09:08民主國家陷入緊急危難都會限縮人民的權力跟自由，真的三國動

RbJ01/12 09:08不動就開打的情境，也不會有那麼多放權給人民的舉動

schiffer01/12 09:08先別說其他的，等你投票投完了三國時代也結束了

angel650201/12 09:10真的XD 在那種交通和遷移都不便的時代 怎麼全民投票

iscl601/12 09:10我是民你是主

uxy8201/12 09:11其實就是不要拿現代思維去嫌古人為什麼不怎樣怎樣的，反而

uxy8201/12 09:11顯得很天真

iam071801/12 09:12就真的天真啊 有一餐沒一餐的 也不知活到啥時

pponywong01/12 09:14項少龍有講過 會怎樣? 女生下面會溼

lovinlover01/12 09:20A:聽說山南村全村2萬人都投曹操 B:山北村好像也是

s2406677401/12 09:21民智未開怎麼民主

tamynumber101/12 09:22砍了

jeffguoft01/12 09:22算了吧 現代民主也是假東西

edsionQ01/12 09:22那時後的人民會嚇死

omega021001/12 09:23邪魔外道 你被下蠱了 大概是這樣

Xinz01/12 09:23古代需要的事共產 不是民主也不是資本主義

zore1456301/12 09:26民智未開，人民只會覺得這制度是要幹嘛又不能當飯吃

rex778801/12 09:27有啊 黃巾之亂

ejru65m401/12 09:30雅典式的民主啊 有學識的市民(士族)決定政務 由奴隸支撐

ejru65m401/12 09:30生產

ul19101/12 09:31就算實行了要怎麼投票阿XD 發投票通知單到各村去先花半個

ul19101/12 09:31月，公告半個月後投票，開票統計票再送回中央，劉禪都先投

ul19101/12 09:31降了

yulbin9801/12 09:31你有三個頭頭可以挑，這樣不夠民主嗎？

angel650201/12 09:34而且文中連開戰都要全民投票XD 諸葛亮先氣死吧 大好

angel650201/12 09:35戰機在眼前竟然還要等投票

Irenicus01/12 09:35戰爭時期講民主 你是很想被輾過去喔

iam071801/12 09:35不用諸葛亮 劉備會先砍你頭

DarkHolbach01/12 09:37最早的民主是自治城邦，可是中國好像沒有自治城邦的

DarkHolbach01/12 09:37傳統

DarkHolbach01/12 09:38希臘大家熟悉的雅典就不用講了，羅馬一開始也是城邦

DarkHolbach01/12 09:38起家的

cat567201/12 09:40那個時候還不存在現代意義上的國家和個人的概念 全世界

cat567201/12 09:40都還沒有

henry123456201/12 09:47王莽不是已經告訴過你超前時代會發生什麼事了嗎

ptychodera01/12 09:47人民99%文盲的社會搞民主=暴亂

henry123456201/12 09:47你以為自己超前時代很強 就有人來放隕石術制裁你了

usoko01/12 09:48民主的前提在於資源充足 能讓多數人受到足夠的教育

usoko01/12 09:48古代只有1%不到的人有機會受教育 沒受教育的人別說意見

usoko01/12 09:48可能連事情的對錯和道德觀都沒有 你要他們當主人是怎樣

lbowlbow01/12 09:51他會死的很難看

TCPai01/12 09:54戰爭時代玩民主就是等死

Bugquan01/12 09:56王莽有不少人說過了，不是時代超前，他都是抄以前的東西

Bugquan01/12 09:56當政策

supersusu01/12 09:59反賊

kducky01/12 10:01事情對錯跟道德觀怎麼可能沒有…. 沒讀書不等於沒道德觀

kisaku01/12 10:03天正紀有,魔改明智光秀本能寺後提出類民主的概念給他貼金

aa09181100401/12 10:04民主這種東西，只有在社會環境跟生活水準有了一定程

aa09181100401/12 10:04度後才能有用的可能

a06011901/12 10:04戰時搞民主w

fight4052001/12 10:04造反 你連明天都看不到

aa09181100401/12 10:06讓一堆別說讀過書，甚至連字都看不懂的群體來推民主

aa09181100401/12 10:06，下場不敢想

arctheload01/12 10:14民智未開的國家搞民主你可以參考非洲南美洲的國家現況

suanruei01/12 10:21會有一堆人喊著蒼天已死造反

organ6352101/12 10:24張角才是民主象徵

crtzeng01/12 10:27民智未開，只會有災難，黃巾盜匪四起

dfeegg01/12 10:35民主社會得以存在是因為有高教育涵養的人比只會戰鬥勞動

dfeegg01/12 10:35農作的人更有生產力，民主可以培養前者並持續讓他們心甘

dfeegg01/12 10:35情願為這個體制效力，在國民素質涵養普遍低下的社會推行

dfeegg01/12 10:35民主只會死得比蟬還快

ejru65m401/12 10:43民智未開的民主國家 …很有名的模型破壞者 印度啊 民主

ejru65m401/12 10:43理論到印度找反例就對了

ejru65m401/12 10:45對了 幫大家更新一下 過去很多人受教育的時候 經濟是民

ejru65m401/12 10:45主的必要論還是主流 現在太多反例 所以修正成經濟是有助

ejru65m401/12 10:45於民主鞏固的良性氣栓 經濟對民主並非絕對前提

Sischill01/12 10:53民主要的條件很高 沒有法治 資源分配不當 都搞不了民主

Sischill01/12 10:53硬要搞也會民主轉專制或出現共產

t7713356200301/12 10:55黃巾當年很潮啊 這幾個也算醫生吧..

leamaSTC01/12 10:57這樣說好了 以當時的傳媒程度 你會相信投票嗎

ejru65m401/12 10:59應該就早期英國模式吧 地方先選代議士 全權委託代議士去

ejru65m401/12 10:59中央參與議會與投票

ejru65m401/12 11:00把一個大投票 拆成無數的小投票

ejru65m401/12 11:01不過這種模式問題也很大 所以全權委託說 現在不採行了

Odaman01/12 11:12民主的基礎是法治，那年代的識字率怎麼提昇法治國觀念？

kissPenis01/12 11:18民主在啟蒙運動時期是被歐洲人鄙夷的。美國出現民選總

kissPenis01/12 11:18統是因為華盛頓是常敗將軍，沒有威望。當了兩屆就被轟

kissPenis01/12 11:18下台，各方勢力誰也吞不了誰

user112001/12 11:26有困難，一般人連識字都辛苦了，這種思維太超前

tsukasaxx01/12 11:32中國不適合民主吧

e8611793401/12 11:36當年的教育水準提民主沒人會懂。

chairfong01/12 11:45不要跟曹操講 跟習大大講看看

gg007901/12 11:50在那沒做人口普查和資訊傳遞嚴重遲遞的年代 一個全國領導

kamisanma01/12 11:51沒人理

gg007901/12 11:51保證投完半年還來不及把結果搞出來 這樣能穩定統治嗎?

satheni01/12 12:05教育水準不足怎麼轉民主

Luciferspear01/12 12:17你吃飽了嗎

joe201/12 12:28你先闖過當地仕紳那關

joe201/12 12:29上一波是黃巾賊，已全滅

shintz01/12 12:37多想想幾秒可以少發一篇廢文

tyifgee01/12 12:37古代只會把你當神經病啦

cat567201/12 12:41對於完美制度的幻想 大致上前提都是有無限的資源 但如果

cat567201/12 12:41真的可以有無限的資源 可能什麼制度都是可以的

Syd01/12 12:51士族第一個跳出來反對

OhmaZiO01/12 12:52去呂捷YT頻道看一下吧 人家有講過 西方民主怎麼萌芽

OhmaZiO01/12 12:53還有東方尤其中原地區 君主是怎樣環境影響的

cloki01/12 13:00世界林立,還有平民世族差距那麼大,就算給了民主也會變成世

cloki01/12 13:00家政治,對他們來說還不如再推個皇帝出來當箭靶

cloki01/12 13:01就算你硬給民主,最後投票的時候他們還是會投給世族

reaturn01/12 13:04沒意義，中國人口文盲太多玩不起這東西

Aeryzephyr01/12 13:29在中國不能講

juncat01/12 13:37保皇黨不高興

atari7701/12 14:06光要選舉就根本沒辦法 一堆弊病 百姓的教育水準又低很易

atari7701/12 14:07搞成民粹 這種最佳示範就是像菲律賓 整個就是大混亂

eulbos01/12 14:07新題材GET 轉生成為張角

aa38475601/12 14:22宰職天下 先弄出貴族/商人會議

aa38475601/12 14:23不過宰執是宋朝 離三國很遠

YomiIsayama01/12 15:12你那三個例子全都是史實發生的事情了啊==

YomiIsayama01/12 15:13那些都是世家大族博弈後決定下來的結果

YomiIsayama01/12 15:14而不是一人一家說了算的

fkzj01/12 15:14紂王當初做了一堆以現在眼光來看根本是明君的改革，然後就被

fkzj01/12 15:15當成暴君罵了幾千年

ghostxx01/12 16:23會被既得利益者弄死

seedroy01/12 19:19宮下英樹的戰國系列明智光秀還真有講過這類的想法，但是

seedroy01/12 19:19一堆人搞不懂所以不想加入他www

viper970901/12 23:31推一樓XD

mamamia041901/13 07:41靠北不就黃巾= =