PTT評價

Re: [閒聊] 台灣拉麵對比牛肉麵、鹹粥之類的

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 台灣拉麵對比牛肉麵、鹹粥之類的作者
kons
(kons)
時間推噓50 推:53 噓:3 →:94

※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:
: 狗屁東西
: 牛肉麵大骨湯不用熬?
: 牛肉不用滷?
: 牛辣油要不要做?
我沒說不用啊,但有幾間牛肉麵的高湯是要熬到濃白湯頭的?
熬一個小時,跟熬八個小時,會一樣嗎?
當然你說很多店家偷懶用味精、科技與狠活,那這個就是另個討論內容了。
: 而且在東京
: 醬油鹽味排名還是屌打豚骨
你對拉麵的分類是不是有點誤會?

豚骨指的是用豬大骨熬湯頭,對比有牛骨、雞骨、魚介(用魚骨、貝類熬的)。

但豚骨是主流大宗,通常沒講的都默認是豚骨,

所以就算是鹽味拉麵,沒特別說也都是豚骨拉麵的一種。

至於鹽味拉麵醬油拉麵味增拉麵,是指湯底加上不同的風味調製。

例如豚骨醬油,就是用豚骨湯頭加上秘製醬汁,像知名的一蘭拉麵就是標準豚骨醬油。

: 台灣拉麵就是騙盤子吃的
: 日本拉麵就是給人吃粗飽的

等等,早期日本拉麵是吃粗飽,這個應該沒問題,
但現在一堆排隊名店,你吃粗飽需要排隊?

就拿你下面提到的飯田商店來當例子,
https://i.imgur.com/C20EQTr.png

https://i.imgur.com/se6VEGc.png

我還要先預約,等一年,才能去吃個粗飽?
這不是自相矛盾嗎?

: 而且基本上豚骨拉麵 基本等於價拉麵
: 全國百名店
: 第一名 飯田商店 不是豚骨
: 第二名 とみ田 不是豚骨
: 你直接去找拉麵百名店 根本沒幾間豚骨
: 豚骨就爛到笑 就台灣人在那邊推

所以你說什麼飯田商店,查了一下,他是用雞骨,台灣也有不少雞骨拉麵的名店,

風味不同,各有所好,我認為這沒啥好吵的。

不是喜歡雞白湯拉麵的就比較高級。



你要不要先搞清楚,拉麵的種類再來討論?


--

身為一個魯蛇,今後我再也不跟女生告白了。
因為量子力學告訴我們,在進行決定狀態的動作之前,
每個女生都是處於喜歡我不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。
~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 02/21/2024 11:30:13

Muilie02/21 11:29請辯方發言

yoyun1012102/21 11:30新流行的大宗很多是魚介貝類啦, 不過那成本又更高了

Dirgo02/21 11:31豚骨自成一個風味沒問題吧,倒不如說強勢到把醬油跟味噌收編

BMTH556602/21 11:31台拉就敖八小時嗎?笑死

Dirgo02/21 11:31進自家的小分類了.

你還是沒看懂,豚骨指的是湯底,豚骨湯底如果不加(鹽巴、醬油、味增)調味的話, 湯喝起來是非常清淡的,下面是我自己熬的湯頭。

https://i.imgur.com/7K4xnww.jpeg

喝起來只有一點點味道而已。 所以通常你說的豚骨拉麵,大概率都是有加醬汁(醬油+魚乾+調味料熬製)。 也就是豚骨醬油拉麵。

kal844802/21 11:32他大概就,以為鹽味拉麵就只用鹽調味吧

BMTH556602/21 11:32都舉偏頗的例子在那比

pponywong02/21 11:32豚骨還是大宗啦 當然不可能100%豚骨 都會加其他的

pponywong02/21 11:33九州的拉麵特點就是豚骨+細麵

hank8117702/21 11:34我覺得日式用醬油調味的料理對台灣來說都太單調,不放

hank8117702/21 11:34滷包還是沙茶不夠味

yoyun1012102/21 11:34豚骨只是種湯頭, 和醬油味增加什麼醬是兩回事

morichi02/21 11:34勇氣下得夠不夠重 決心殺個片甲不留 是敵人還是朋友

miyazakisun202/21 11:35湯頭都是雞豬混合的 雞一定比豬便宜 然後豬味道比

miyazakisun202/21 11:35較濃

TT02/21 11:35新流行的算海鮮魚貝類,反正湯頭就是個人偏愛優先

jackyuki102/21 11:36笑死又在吹拉麵

TT02/21 11:37說吹也不算,人家確實把這道料理變成日本印象

medama02/21 11:37我以為一蘭那種白的才是豚骨

pponywong02/21 11:38日本拉麵湯底真是越來越濃 十幾年前去東京吃 印象沒那

pponywong02/21 11:38麼重口味 比較喜歡清淡+鹽味

minoru0402/21 11:39其實常常看到醬底和湯分不清的也在侃侃而談

miyazakisun202/21 11:39沒聽過什麼默認豚骨的 味增鹽味加到你媽都不認得

miyazakisun202/21 11:39吃就是吃自己想吃的口味 什麼湯底店家基本都會介紹

應該說,一般說吃醬油拉麵,我們會預設是豚骨醬油拉麵,而不會是想到是雞骨醬油。 就像我們說吃牛肉麵,會預設是紅燒牛肉麵,而不會想到是清燉的。 如果要吃清燉牛肉麵,會特別說今天吃清燉牛肉麵。

TT02/21 11:42日本拉麵這幾年也不是全走濃鹹,很多元

同意,現在很多淡口拉麵,但豚骨濃郁的味道令人印象深刻,暴力攻擊味蕾。 畢竟台灣吃拉麵的次數不如日本,大多數人會優先選擇濃郁深刻的。

TT02/21 11:43https://imgur.com/JtB3beu.jpg 成城青果 樓上可以去吃看看

TT02/21 11:44清燉確實通常會另外講,畢竟蘭州清燉拉麵也有特色

yoyun1012102/21 11:44這類新清湯拉麵其實口味也一點都不淡, 只是不油而已

TT02/21 11:46重點確實未必不鹹,但清淡不油膩,反正貪吃的人重點在到處吃

TT02/21 11:49飯田商店上王座後整個換口味,但我算不愛雞湯系

kimokimocom02/21 11:50= = 誰貼台灣吃不到的拉麵 太殘酷了吧

TT02/21 11:51台灣北部也很多名店啦!多吃多分享就好~

a4316491002/21 11:52日本拉麵真的選擇多雷也多 還是要請認識的朋友帶== 也

a4316491002/21 11:52有可能是我不會挑店

TT02/21 11:53牛肉麵門檻雖低,但平民美食我每次回台灣就想先來一碗

TT02/21 11:54負擔小痛快吃,太貴的如果吃起來不同就是功夫

SLEEPNIGHT02/21 11:54紅油牛骨拉麵不就等於牛肉麵

看你對牛肉麵的定義吧,很多人認為不加豆瓣醬跟中藥包,就不是(台灣)牛肉麵

bear2602/21 11:55哇靠 豚骨通常指豚骨白湯 好嗎 不是什麼鹽味豚骨 醬油豚

bear2602/21 11:55

bear2602/21 11:56人家日本就分四大類 別自己定義行嗎?

你找個豚骨白湯,不加醬油、鹽味或味增的來給我看一下。

TT02/21 11:56刀削一碗150 肉大塊爽吃 https://imgur.com/efEV77j.jpg

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 02/21/2024 11:58:33

a0515070702/21 11:57倒不如說你把牛肉麵也可以很費工熬湯這點排除了

a0515070702/21 11:57也是有店家熬十小時24小時以上 不過這種店就相對少

SLEEPNIGHT02/21 11:59討論熬煮湯頭真的沒意義,牛肉麵也可以很講究

a0515070702/21 12:00「冠軍牛肉麵」不簡單靠3天3夜熬煮湯頭

a0515070702/21 12:00上面的就是新聞標題 自己google看內文

TT02/21 12:00是啊!簡單來講每個點都能更專精,但要走精巧還要看市場

bear2602/21 12:00日本就分醬油 鹽味 豚骨 味增四大類 我叫你不要自己分類

bear2602/21 12:00 你在那邊扯?

https://i.imgur.com/8DOhWxr.png

日本拉麵的維基百科,我自己分類?

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 02/21/2024 12:01:42

TT02/21 12:02其實4大流派那個也只是個概念而已,現在早就打破太多元了

GG000102/21 12:02熊26不意外

TT02/21 12:03現在還在堅持四大傳統分類我都不曉得你吃一碗要放哪個區

bear2602/21 12:03你知道タレ的意思嗎?因為九州風格的豚骨不是用上述三者

bear2602/21 12:03タレ調的 其他三者是

https://i.imgur.com/ewHY9xh.png

怕你看不懂,我用谷哥翻譯幫你標一下

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 02/21/2024 12:04:01

tony336621102/21 12:04拉麵偷用才多吧...

bear2602/21 12:04你要分類 當然日本自己分兩百多類啦

你剛不是說四大類,怎麼又變兩百多類。 你要不要拿資料來說話,你的四大類從哪來的。

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 02/21/2024 12:05:03

bear2602/21 12:04但是一般就是四大類

lungyu02/21 12:05熊26先去分清楚高湯和醬料啦==

bear2602/21 12:06現在大不了擴充雞白湯之類的

linceass02/21 12:06煮白湯頭有撇步的 沒你想的那樣搞肛

minoru0402/21 12:07雞白湯不就找個雞白人來煮就好了(X)

TT02/21 12:07該吃午餐了,鹽味吃一下 https://imgur.com/AzMmhNC.jpg

bear2602/21 12:08https://i.imgur.com/AAEljwX.jpg

bear2602/21 12:08 https://i.imgur.com/VOLcTsK.jpg

bear2602/21 12:08https://i.imgur.com/76fm5uD.jpg

bear2602/21 12:08https://i.imgur.com/8l1a8WK.jpg

bear2602/21 12:09最早其實只有這三類 後來才有豚骨類

bear2602/21 12:09https://i.imgur.com/IyuLxVc.jpg

bear2602/21 12:09而且四大拉麵豚骨本來就最年輕

bear2602/21 12:11豚骨本來就不是用醬汁造成的分類 和前三者本來就不同

你貼的是指6種常見的拉麵,下面還有擔擔麵呢,你覺得擔擔麵也是基本分類之一?

https://i.imgur.com/8P1DRJO.png

再來,你自己貼的網址裡面就有提到

https://i.imgur.com/cqiVi1K.png

確實用湯頭+醬汁(鹽、醬油、味增),已經有點過時, 因為很多豚骨湯頭為了風味獨特,都會額外加雞骨、海鮮下去, 但是這還是最基礎的分類方式。

bear2602/21 12:13其他三者大概二戰左右誕生的 豚骨是1977年誕生的

usoko02/21 12:14預約等一年吃個粗飽沒啥問題吧 又不用排一小時的隊

pponywong02/21 12:14通常都是湯底+醬底 但是拉麵越來越多元 很難歸類了

usoko02/21 12:15我在東京隨便找一間tabelog 3.5以上的拉麵店就去了 不用排

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 02/21/2024 12:16:49

usoko02/21 12:15是不是吃粗飽看的是價格吧 吃個拉麵1500以下我都能接受

bear2602/21 12:16下面的雞白湯和担々麵是很新的分類

usoko02/21 12:16越便宜味道越好分數自然就會高了

trialmoon02/21 12:16這篇是在比哪邊比較會Googleㄇ

yoyun1012102/21 12:16上面講的那個叫做流派, 不是類型, 而且還是三十年前過

yoyun1012102/21 12:16時老資訊...

XFarter02/21 12:18我完全看不懂熊熊26和原Po在爭什麼 為一個沒有良好定義的

XFarter02/21 12:18東西爭執能得到什麼兩邊都能接受的答案ㄇ

同意,有點雞同鴨講,流派跟分類定義不同。

bear2602/21 12:18變大宗才會產生新分類 豚骨就是這樣誕生的

yoyun1012102/21 12:18二十年前早就冒出超多流派了, 現在誰還和你四大派..

trialmoon02/21 12:19他們的答案也都是別人文章 就看哪邊能挖到名聲大的就贏

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 02/21/2024 12:20:26

OochunoO02/21 12:19簡單說, 熊26講的是會在菜單上出現的類型, KON說的是老

bear2602/21 12:20當然我知道流派變多啊 現在有人覺得家系也是個流派

OochunoO02/21 12:20闆想食譜時會想到的類型

OochunoO02/21 12:20kon在講湯頭 熊26在講menu

XFarter02/21 12:20重點還是回歸食物本身對舌頭的刺激,就這點來說我確實分

XFarter02/21 12:20不出來利用接觸面積最大化的 MSG 或某個特定素材的粉末和

XFarter02/21 12:20直接把素材原型丟下去熬煮長時間的差別在哪裏XD

yoyun1012102/21 12:21那也不是menu, 那是三十年前拉麵變化還不大的時候才會

bear2602/21 12:21只是他在推崇豚骨 我不推崇而已

yoyun1012102/21 12:21有人分成只有那四種, 現在根本沒人會那樣分

pponywong02/21 12:21鮮味很多種啦 不是單純的MSG粉末就可以 泰泰泰了

XFarter02/21 12:22自然「對我來說」我也不覺得分湯頭流派還是三小的意義在

bear2602/21 12:22現在店家基本就決定風格了

XFarter02/21 12:22哪裡就是了,重點是整體味道的搭配到底合不合口味

yoyun1012102/21 12:22你現在去拉麵店上的menu只會跟你說主湯頭是什麼, 然後

yoyun1012102/21 12:22分成幾種口味分別對應到不同醬

trialmoon02/21 12:22熊26你要吵不如直接下班去找家店吃 問一下店主 答案就

trialmoon02/21 12:22可以拿來這邊屌打了

OochunoO02/21 12:23然後熊26說第二名的とみ田不是豚骨 我偷偷講他們家是

XFarter02/21 12:23MSG 只是方便舉例啦XD 雖然非食品科學專業,但各種食物鮮

OochunoO02/21 12:23豚骨魚介

XFarter02/21 12:23味的粉末在現代應該不怎麼稀奇ㄌ

OochunoO02/21 12:23不過照熊26的分法 連家系都不算豚骨就是了...www

OochunoO02/21 12:23只要加了別的東西就不是豚骨 豚骨基本教義派

bear2602/21 12:23東京最多流派或者新流派的還是醬油風 淡麗系 捲麵 然後湯

bear2602/21 12:23頭可能同時是豬骨 魚介等等同時熬出來的

pponywong02/21 12:24蔬菜湯頭些用烤箱烤過蔬菜 產生梅納反應味道也不同

ralpoph02/21 12:24熊26和KON哥都很有道理

ralpoph02/21 12:24不過這種話題能辯起來是真的蠻意外的XDD

bear2602/21 12:26不是我的分法 是家系愛好者希望把家系變成一類 他們強調

bear2602/21 12:26自己和九州豚骨不同的地方 一般豚骨(九州豚骨)是指白湯

bear2602/21 12:26 細麵 類似一蘭 一風堂 博多天神 風龍那樣的東西

ralpoph02/21 12:26拉麵和牛肉麵這種料理 要簡單可以很簡單

ralpoph02/21 12:26要難也可以很難 沒有必要為了這件事爭執XDD

bear2602/21 12:26因為獨立成一大流派對愛好者來說其實好像也有其意義所在

XFarter02/21 12:26烤煎炸炒這種我倒是可以理解廚房後處理的重要性,但煮就

XFarter02/21 12:27真的...嗯...我自己是覺得,除非加入前四種需要在食用前

XFarter02/21 12:27用高溫高熱量的做法觸發特定分子結構的食材,不然我覺得

XFarter02/21 12:27煮出來的東西完全就是裡面的粒子比例合不合當事人口味(

XFarter02/21 12:27?)

OochunoO02/21 12:27豚骨魚介不能算豚骨 那其實飯田商店也不能算醬油唷

medama02/21 12:27這篇很怪一般講豚骨都是白色那種 醬油就是醬油清湯

medama02/21 12:27醬油豚骨是醬油清湯加白湯

medama02/21 12:27沒看過有人把醬油清湯叫成醬油豚骨的

pponywong02/21 12:27牛肉麵肉塊變化也很多 牛筋 牛肚 牛肋條 牛小排 等等

guava66425102/21 12:28豚骨基本教義派笑死

miarika12302/21 12:29原PO那麼客氣 結果熊26一上來就噴w

yoyun1012102/21 12:30會覺得豚骨都白色那種, 只代表你資訊還停在三十年前

bear2602/21 12:31是真的有醬油豚骨啦 但是通常不會被九州和東京人歸類在白

bear2602/21 12:31色的九州豚骨 有一陣子是被歸類在醬油底下 後來才用淡麗系

bear2602/21 12:31和濃厚系區分這兩種醬油

pponywong02/21 12:33https://shorturl.at/egnJ3

pponywong02/21 12:34熬湯就是技術活阿 連法餐也有自己的當底 粵菜也有老火

pponywong02/21 12:34

coubeooh02/21 12:43豚骨哪有主流大宗?要不要確認一下?

e363357702/21 12:53為啥只有吃拉麵的會辯成這樣啊

OochunoO02/21 12:54樓上沒看過南北粽吵架?

oaoa012302/21 12:59這吵得比南北粽好看說實在的 南北只會噴鼻涕跟油飯而已

waloloo02/21 13:08去你的擔擔麵就是這種嗎

Vladivostok02/21 14:40吹爆拉麵到底要幹嘛…?拿這種精神吹佛跳牆不知道要

Vladivostok02/21 14:40吹到哪裡?

siyaoran02/21 14:56吹爆拉麵讓自己顯得不這樣羊

Pep5iC0589302/21 15:00https://i.imgur.com/I6ToAMO.jpg

swatseal02/21 15:14湯底用豚骨熬叫醬油豚骨或鹽味豚骨有啥問題?

aegisWIsL02/21 19:19畢竟是熊26