[討論] 淺談CCC對台灣的重要性

owo020403/15 12:04多慮了，你要知道中國有焚化部跟廣電總菊在幫忙阻止支那

jeeplong03/15 12:04為什麼每次這種文章都叫淺談

owo020403/15 12:04文創起飛

SOSxSSS03/15 12:05和FGO有關嗎

killeryuan03/15 12:06台派一直搞排斥中國日韓美所有題材 自己把餅做小

sumarai03/15 12:06淺談（文長）

peter21073103/15 12:06文創這種東西補助的還少嗎

vsepr5503/15 12:07就是每次都這樣談知道CCC在幹嘛的人才那麼少==

bnn03/15 12:07一個不考慮商業化前途的扶植政策就是重演國片悲劇而已

juztrue03/15 12:07幫高調 長知識

s750322803/15 12:07因為要更深入要一段一段講啊

killeryuan03/15 12:08跟你說 不搞補助就是直接死掉 然後改噴政府不做事

undeadmask03/15 12:09推啦 打底的過程很辛苦很漫長 但不做就什麼都沒有

jerrywei1703/15 12:09哪裡死掉，現在acg 發展環境怎樣都比以前好

fr7503/15 12:10推有心 慢慢看

bnn03/15 12:10創作者就是這產業裡最不該被扶植的底層被壓榨勞工 重要的是賣

Sunming03/15 12:10臺灣本土題材的確難做 太多元的文化 又以中華文化為主

Sunming03/15 12:10 所以解法只有一個 就是以臺灣政客為主題來寫 韋宗成

Sunming03/15 12:10老師算有成功w

bnn03/15 12:11東西出去的業務/行銷以及負責餵屎給使用者吃的通路/平台建構

owo020403/15 12:11所以裡面有哪個比較好看的==

aaaaooo03/15 12:11看到文化侵略直接end

allanbrook03/15 12:12定標準是什麼鬼...

allanbrook03/15 12:12那小說電影戲劇要不要都來弄個平台給人做標準啊

YaLingYin03/15 12:12美國熔爐模式會造成弱勢文化被犧牲掉 而且內部分歧也

YaLingYin03/15 12:12很嚴重 看看BLM

afking03/15 12:13話說之前翻了一下文化部漫畫補助名單還看到烏龍院，唉

bnn03/15 12:13你可以看到起點發大財 每個作者持續被壓榨 不停產生新韭菜

allanbrook03/15 12:13CCC才沒有你們以為的那麼重要勒 是把幾間出版社的原

allanbrook03/15 12:13創作品跟獨立出版的人當什麼啊

YaLingYin03/15 12:14另一種是比利時新加坡模式 那種就是內部文化壁壘分明

afking03/15 12:14CCC的作品不錯阿，你有看過嗎==

bnn03/15 12:14你可以看到YT開始砍分潤 無止盡廣告 剝削創作者

afking03/15 12:14只是是不是很需要這平台，我是打問號

Archive03/15 12:15推，在上面發現不少好作品好作者

hinajian03/15 12:15太長 先推

cohungogogo03/15 12:16台灣文化被侵蝕嚴重... 先請問被侵蝕前的台灣文化是

allanbrook03/15 12:16你們要推就正常的做行銷 好好想怎麼跟別人說作品哪裡

allanbrook03/15 12:16好怎樣好 不要一直恐嚇別人

cohungogogo03/15 12:16什麼?

bnn03/15 12:16CCC存在的目的其實是建構這個賺錢的平台 不是餵養廢物創作者

allanbrook03/15 12:16不是不能做這個 是沒有不會完蛋

marktak03/15 12:16太淺 這就是pekora選日不落帝國留學的原因

astrayzip03/15 12:17不搞補助不會死掉啊，看看FF的繪師攤哪個是用補助的

Vulpix03/15 12:17可是我覺得這種多元的文化才是臺灣的文化吔。(就是你說的

Vulpix03/15 12:17被侵略後的文化)

astrayzip03/15 12:17還有網路上各種自發的ACG創作

marktak03/15 12:17弘煜科技就是主打日本的 沒人會質疑Vofan的畫技

Y199903/15 12:17CCC品質很不錯，但他沒有到這麼重要，是好的政策沒錯

lungyu03/15 12:17推

cohungogogo03/15 12:17再來看南韓 就很徹底兩套文創路線 一條是全面復古用

astrayzip03/15 12:17這些人沒拿一分補助還不是會創作

tinghsi03/15 12:18就像對岸中國特色的社會主義 我們也是台灣特色的中華文化

AbukumaKai03/15 12:18如果你整篇文甚至沒提出半個CCC上值得保存的作品

tinghsi03/15 12:18其實跟中國文化已經有點不同了

marktak03/15 12:18也沒有人會覺得古龍的作品本土不本土

cohungogogo03/15 12:1816 17世紀李氏王朝時代背景 另一條是全面西化走21世

AbukumaKai03/15 12:18那我看不出來CCC有啥理由留著

cohungogogo03/15 12:19紀新普世價值 現代流行要素來進行創作

Vulpix03/15 12:19CCC我點過一些看，但多數我還是有點受不了，畢竟我當時的

tinghsi03/15 12:19我也是覺得該推廣CCC的話 應該要提提裡面作品的優秀

AbukumaKai03/15 12:19打了長長一篇 唯一喊出名字的是還願 那CCC有啥意義

Vulpix03/15 12:20心態不對XD我是單純想去看漫畫的。要看CCC，還是要先端正

cohungogogo03/15 12:20CCC之所以認同度不高 就是因為選擇題材方向太偏

Y199903/15 12:20CCC題材是真的很本土化，可是說難聽就是不會讓人有興趣

AbukumaKai03/15 12:20CCC不是一個做沒2 3年就要收了的平台 而是一個營運非

cohungogogo03/15 12:20跟本不是多數人會認同共鳴的題材

Vulpix03/15 12:20態度成「想去認識臺灣」才行。

AbukumaKai03/15 12:21長久的計畫 你卻不提任何一個作品

Y199903/15 12:21畢竟ACG這塊，全世界除了美漫，幾乎都是日本的形狀了

AbukumaKai03/15 12:21那這個平台很明顯沒有達成他的目標

salvador198803/15 12:22沒有整本論文的份量都只能叫淺談！

discoveryray03/15 12:22看不出來po是來吵架 還是找人支持ccc的

AbukumaKai03/15 12:22沒意義的平台卻要他留著 我想不到任何理由

cohungogogo03/15 12:22那是台灣大多只看美日 韓中歐現在都有新興市場和作品

allanbrook03/15 12:22所以你沒有要商業價值卻選一個完全是商業體制下發展

allanbrook03/15 12:22出來的商品想為文化保存推廣？

RoChing03/15 12:22推廣本土題材、強調本土意識是很好，但我仍然認為先等本

RoChing03/15 12:22土創作者的優秀作品百花齊放以後，再來談題材方向、打造

RoChing03/15 12:22文化的事

Y199903/15 12:23中國那種我看不下去，韓國的題材還不錯

Y199903/15 12:24可是韓國還沒辦法紅到其他國家習慣去看他們的動漫

Vulpix03/15 12:24中國常見的彩漫，我覺得分鏡的問題很嚴重。感覺像在看以前

k96067403/15 12:24台灣可以是中國的一部分，也可以不是中國的一部分

Vulpix03/15 12:24那種科普漫畫。

undeadmask03/15 12:24其實我覺得這篇講的是定位問題，並不是在講市場，就

undeadmask03/15 12:24像政治光譜一樣，需要一個論述將有相同價值觀的人聚

undeadmask03/15 12:24集起來，不然就是只能依附他人的聲音，最後被整盤端去

undeadmask03/15 12:24，這點固然很重要，但是你CCC裡面收錄的作品好壞，品

k96067403/15 12:24我不懂中間那段想表達啥 所以住在甘肅的人對仙劍奇俠傳

undeadmask03/15 12:24質是否足夠支持起一套這樣的論述是另一回事，要分開

undeadmask03/15 12:24來談。

RoChing03/15 12:24先把本土創作平台推好，再推“本土題材”平台也不遲

k96067403/15 12:24也不會有共鳴不是嗎

medama03/15 12:24推

Y199903/15 12:25中國新的彩漫我看半天還是寧可去看港漫...

cactus4403/15 12:25只想說一個只能靠輔助過活的產業是不正常的

Vulpix03/15 12:26因為只靠左手不夠啊，右手要用力。

bnn03/15 12:26韓漫你至少可以理解它就是針對手機平台打造的限制

AbukumaKai03/15 12:27所以你口口聲聲說CCC肩負保護和推廣本土文化的使命 卻

jojojen03/15 12:28校長:簡單說幾句(一個上午過去

AbukumaKai03/15 12:28提不出任何一個實績 那我建議預算刪到1元留著那個網站

bnn03/15 12:28手機上看漫畫的未來性不用擔心 那就只剩時間滲透和習慣養成了

stomachache03/15 12:28幾乎所有產業只要政府一碰就爛掉 反正能拿補助就好了

AbukumaKai03/15 12:28同樣能達成你認為的「講到本土動漫就是CCC」目標

dsa371703/15 12:29我還是覺得以台灣的環境不做進口管制

dsa371703/15 12:30搞這些基本上沒什麼意義

Vulpix03/15 12:30我認為你所謂的提高認同感只是比較好聽的洗腦而已，雖然沒

allanbrook03/15 12:30就是因為你選的是商業產品 大家才會不管你說的文化存

allanbrook03/15 12:30續的問題

louisalflame03/15 12:30推 CCC 真的好看

vitalis03/15 12:31不就只是文化宣傳載體,而不是漫畫文化本身的發展

stomachache03/15 12:31討論文化存續也很好笑 現在日本連日本都在迎合歐美

AbukumaKai03/15 12:31不是什麼東西都能打著「保存台灣文化」就要人支持的

stomachache03/15 12:31文化了 中國更不用說出的了國門的通通是日系ACG風

bnn03/15 12:31即使Jump也是幾個能打的養一堆腰斬貨 不用針對"沒有代表作"打

allanbrook03/15 12:31你要用商業產品做到這個目的 理所當然的要走這個產品

allanbrook03/15 12:31定位的運作方式去達成 所以我才會說不要再恐嚇人了

stomachache03/15 12:31在全球化時代 要保有自己文化 吃屎比較快

Vulpix03/15 12:31有歷史教育不洗腦的。(即使是很努力在培養獨立思考的教育)

scotttomlee03/15 12:32推這篇。我也是認為CCC是本土創作化，而非創作本土化

scotttomlee03/15 12:32，漫畫反而是剛好被採用的形式(所以轉型會怎樣轉我是

scotttomlee03/15 12:32還在觀察就是

AbukumaKai03/15 12:32所以我就覺得你只想幫CCC招黑 我甚至沒要你提一個有商

allanbrook03/15 12:33說到底就是 有個台灣的漫畫平台做的稍微有點成績收掉

allanbrook03/15 12:33可惜 這種程度的事情而已

anumber03/15 12:33太長

cat567203/15 12:33這名字怎麼取得和 中國強制性產品認證 縮寫一模一樣

AbukumaKai03/15 12:33業化可能的作品 你連站在保存的角度提出一個有深刻反

AbukumaKai03/15 12:33應本土文化的作品都沒有 兩手一攤講個沒實績

cat567203/15 12:33(′・ω・‵)

bnn03/15 12:34你平台就是得撐到有第一個招牌出來當吸人氣用的 撐不到就收攤

okah03/15 12:34大家對所謂本土題材印象差是因為之前太多打著本土題材而粗枝

okah03/15 12:34濫造的產品

ian9091103/15 12:34推

k96067403/15 12:35除非是原住民，不然仙劍就是你祖先的文化，為什麼一定要

k96067403/15 12:35扯到中國呢

AbukumaKai03/15 12:35然後再喊但是這個平台能保存台灣文化 這句跟台灣人創

bnn03/15 12:35不然像縱橫之類的新平台要搶起點也是得挖大神過去當招牌吸人

AbukumaKai03/15 12:35作大家就要買單差在哪?

okah03/15 12:35像是台劇這兩年建立起口碑，品牌形象就逐漸起來了

peter10509603/15 12:36本土創作也是有成功的例子啊 赤燭的產品都很不錯

AbukumaKai03/15 12:36你只是換個方法拿台灣創作 台灣之光的大旗出來搖

Vulpix03/15 12:36與其說粗製濫造，很多時候是不想看政治立場宣傳吧。

AbukumaKai03/15 12:36甚至你提出的唯一作品 是商業化 非CCC平台的

AbukumaKai03/15 12:37你所有的論述都在搧自己嘴巴

belion03/15 12:37因為有機會看到被染上顏色阿 wee

astrayzip03/15 12:37我要說一件事，你把CCC一年經費拿去灌反正我很閒

astrayzip03/15 12:37獲得的文化保存價值還比較多

astrayzip03/15 12:38年輕人也是愛看真人廢片的比看國產漫畫的多

AbukumaKai03/15 12:38我猜等等要跟我說現在免費沒要你買單 政府出錢就是全

bnn03/15 12:38那麼CCC有沒有做到挖角引流 比如說把北投女巫2挖過去之類的

AbukumaKai03/15 12:38民買單

astrayzip03/15 12:38且反正我很閒的題材表達方式，獲得的本土文化共鳴更高

belion03/15 12:38光4個字：主體意識 ：>

okah03/15 12:38就是以前有些產品內容差只能打政治宣傳才會印象不好

CCNK03/15 12:38不過在上一篇出現前 什麼CCC我完全沒聽說過 入宅20幾年了快

CCNK03/15 12:3840歲我在上個禮拜才聽過CCC

astrayzip03/15 12:39另外鬼滅很紅，你與其畫本土漫畫，不如用鬼滅去當題材

s95026003/15 12:390 完全沒聽過

astrayzip03/15 12:39來用鬼滅攀大正時代台灣歷史關係

Y199903/15 12:39反正我很閒至少曝光度屌打沒錯wwww

dges520203/15 12:39雖然我是鬼滅黑 但是最接近他說法的日本作品感覺是鬼滅

dges520203/15 12:39吧 只是台灣作者想要在政府的溫室保護下畫出有鬼滅10%銷

dges520203/15 12:39量的作品 我是不看好啦

bnn03/15 12:39又或者有沒有看到足夠的廣告打原本在CCC上的潛力作品

astrayzip03/15 12:39出很多「從鬼滅細節看大正時代與台灣」的文章

Vulpix03/15 12:39我覺得哲翼的打工漫畫就很不錯了，那就是我們的日常文化。

astrayzip03/15 12:40然後編輯成冊，對了解本土歷史效果也比CCC好

astrayzip03/15 12:40因為願意看鬼滅的比願意看國產漫畫的人多太多了

Y199903/15 12:40很多紅的國產漫畫也不是出在CCC上

Vulpix03/15 12:40雖然裡面看得出來很多他打工的情緒啦XD

Y199903/15 12:41補助台灣文創我覺得沒錯，但補助CCC有沒有實質推廣幫助這

Y199903/15 12:41點我存疑

astrayzip03/15 12:42其實把CCC廢掉，拿去請原住民寫母語，翻譯當紅作品

hsnu798003/15 12:42沒有商業價值，不追求商業價值，你就不是從創作者的角

hsnu798003/15 12:42度出發，沒人買單沒獲利的事情你願意做？寫這篇文章還

hsnu798003/15 12:42不如去關注動漫以外的領域你所謂本土文化的創作。簡單

hsnu798003/15 12:42來說你就是瞧不起那些人民，以為別人是智障你最清高，

hsnu798003/15 12:42事實上你想要改變他們先要了解他們需求。本土化喊了幾

hsnu798003/15 12:42十年了，其他領域的作品怎麼不去理解一下？

winiS03/15 12:42不是拿來賣的，是拿來定標準的… 總覺得哪裡怪怪的

astrayzip03/15 12:42比如齁片，用阿美語烤肉

astrayzip03/15 12:42說不定還能保存比畫漫畫更多文化

Y199903/15 12:42CCC對我來說比較偏繪本，藝術期刊，但不是拿來推廣曝光用

Shoukaku03/15 12:43有人很氣ww

astrayzip03/15 12:43 CCC就跟龍少年、挑戰者月刊，有的話要是能經營不錯

astrayzip03/15 12:43沒有也不會對台灣文創有啥衝擊

astrayzip03/15 12:43FF跟CWT的重要性比他們高太多了

undeadmask03/15 12:44提高文化認同感是一個好作品自然而然帶來的價值，而非

undeadmask03/15 12:44目的，而之所以要為平台建立論述的原因，主要也是為了

undeadmask03/15 12:44有機會讓認真創作的人知道有這麼樣的一個地方可以去，

undeadmask03/15 12:44在我看來CCC就是一個嘗試而已。

undeadmask03/15 12:45嘗試失敗也沒什麼，就只是又一票人死在沙灘上而已

jojojen03/15 12:45烤什麼肉浪漫力氣==，真想保存大考選考原住民語佔10%，保

jojojen03/15 12:45證每個學生去補習補到嚇嚇叫

CCNK03/15 12:46很義工般的藝術類 那會這樣也是註定的 沒有知名度 默默生灰

CCNK03/15 12:46塵的存在

astrayzip03/15 12:46CCC裡面很多好作品，但是對整體產業就是雞肋等級存在

tinghsi03/15 12:46我也認為CCC該存在 但理由是該給本土漫畫家曝光的平台

dges520203/15 12:46漫畫產業本來就是極度商業化的產業不是？ 就連大手繪師

dges520203/15 12:46銷量差雜誌一樣砍 因此才有刺激進步的空間不是？ 今天政

dges520203/15 12:46府搞這個不就是說你們都不用進步 反正時間到交出東西就

dges520203/15 12:46有錢 那還想進步啊？

astrayzip03/15 12:46食之無味（不商業沒搞頭）棄之可惜（也不是垃圾）

amsmsk03/15 12:46淺談補助裕隆對台灣車業的重要性

tinghsi03/15 12:47硬要把文化存續的大業壓在這本雜誌上 只會害死漫畫家

winiS03/15 12:47看得出來某領域成效不錯啦，青菜蘿蔔各有所好

nh60211as03/15 12:47畫奶圖我就看

amsmsk03/15 12:47台灣就是愛玩這種垃圾意識形態才不會進步啦

CCNK03/15 12:48S有話題 沒有競爭性 不是商業=生灰塵

tinghsi03/15 12:48好作品會增加文化認同 而不是為了文化認同製作作品

kirbycopy03/15 12:48想噓你在那邊嫌棄題材的部分 你看日本人做三國相關題有

kirbycopy03/15 12:49在那糾結這不是日本文化嗎? 東限制西限制 就沒題材給你

kirbycopy03/15 12:49弄了啦

bnn03/15 12:49抗日神劇出一部被恥笑 出一百部就是全民洗腦 不要說沒用

jojojen03/15 12:49還會有補教名師創出神奇口訣記憶法，教你怎麼背原住民語

tinghsi03/15 12:50作者在創作的時候 是他性格想法的體現 這就體現了文化

CCNK03/15 12:50意識型態沒差 重點要讓人感到認同和掏錢不然就和以前文藝國

CCNK03/15 12:50片賣理念那種2輪片商都不想播的東西

winiS03/15 12:50魁男塾做軍國主義也沒糾結到哪，有預算還是做繪師媒合平

winiS03/15 12:50台吧

astrayzip03/15 12:50題材原本就不用嫌棄

astrayzip03/15 12:50鋼彈整個都是歐美文化元素

amsmsk03/15 12:51日本都能出水滸 三國 西洋幻想 台灣永遠在那邊神明 原住民

astrayzip03/15 12:51如果當年鋼彈也用本土保存論，鋼彈根本搞不起來

CalciumPlus03/15 12:51推

notneme15903/15 12:51幫高調

astrayzip03/15 12:51但即便這樣的鋼彈搞出來還是滿滿日本味

astrayzip03/15 12:51因為日本人做出來的東西就是日本風格

tinghsi03/15 12:51我限制你只能做這個題材 不然你不夠本土 不覺得很可笑嗎

astrayzip03/15 12:52限制題材只是畫地自限，你看看日本RPG怎來的

astrayzip03/15 12:52整套搬歐美那套抄襲

astrayzip03/15 12:52然後現在日本最熱門的題材是啥

Vulpix03/15 12:52鋼彈比較像……素材歐美，剝開來看還是日本。

winiS03/15 12:53抗日神劇的問題就在政府出錢硬出，幫台灣老散文、小說漫

astrayzip03/15 12:53RPG異世界轉生

winiS03/15 12:53畫化就算了，CCC那樣真的跟神劇沒兩樣

tinghsi03/15 12:53對 文化自然會體現在作品 鋼彈都機人你也是看得出日本味

amsmsk03/15 12:53我想大家會想補助好作品 而不是啥限制文化好嗎

kirbycopy03/15 12:53你看台灣人創作的姜維傳 題材是三國 但體現的想法就跟

kirbycopy03/15 12:53日本人和中國人不一樣啊

tinghsi03/15 12:53異世界穿越的題材 把名子遮掉還是很容易看出是日本人寫的

tinghsi03/15 12:53還是中國人寫的

hsnu798003/15 12:53反過來應該要直接放任中國最好的作品進來，直接打死想

hsnu798003/15 12:53模仿中國文化的創作者，才能逼的他們往自己有的台灣生

hsnu798003/15 12:54活記憶發展，你自己如果都覺得台灣文化打不贏別人，這

hsnu798003/15 12:54篇文章就是情緒勒索的恐嚇文章，而不是從為了維護台灣

hsnu798003/15 12:54文化出發，看的出來你不是，因為你想要消滅各族群的族

hsnu798003/15 12:54群認同，你反中國的新疆教育，自己卻也想限制島國的族

hsnu798003/15 12:54群交流，可笑可憐

hitsukix03/15 12:54就是補助國片那一套吧，反正拍來賺補助的

amsmsk03/15 12:54你這方式跟當年打槍 魔法阿罵說怪力亂神一樣阿

scotttomlee03/15 12:55對了，其實其他出版社一年出的台漫未必比ccc上的少，

scotttomlee03/15 12:55在介紹台漫發展那期ccc上記得有列前一年各家出版社的

scotttomlee03/15 12:55台漫作品

winiS03/15 12:56對仙劍武俠那段千萬別公開講，要不被霹靂群眾丟石頭K死

octopus440603/15 12:58推

tinghsi03/15 12:58我覺得台灣是海島型國家 應該要海納百川化為自己的東西

tinghsi03/15 12:58而不是這有中國元素 不是台灣的 那有日本元素 不是台灣的

tinghsi03/15 12:58最後甚麼都沒有

kirbycopy03/15 12:58反正依這篇的想法 布袋戲是中國文化不是台灣文化阿

kirbycopy03/15 12:59更不要說霹靂還有啥機器人外星人吸血鬼了

sulaman03/15 13:00我只在意閻鐵花何時復刊而已

tinghsi03/15 13:03宮廟是台灣文化 霹靂是台灣文化 大宇雙劍也是台灣文化

hitsukix03/15 13:04看完後還真不覺得重要

amsmsk03/15 13:04照他說法 雙劍 風色幻想都不是吧

undeadmask03/15 13:05說真的啦，要推廣最好的辦法就是親自去找一本來看po

undeadmask03/15 13:05心得，就算看一篇罵一篇、吐槽一篇都好，總之讓大家

undeadmask03/15 13:05來討論作品本身也勝過在那邊論戰，反正每次都在吵差

undeadmask03/15 13:05不多的東西。

astrayzip03/15 13:05蛋餅、牛肉麵、永和豆漿、蔥油餅

astrayzip03/15 13:05都是「中國文化侵略的產物」

astrayzip03/15 13:06卻也都是台灣當代文化不可或缺的小吃

hsnu798003/15 13:06所以才要引入其他國的強勢作品，逼台灣創作者走向自己

hsnu798003/15 13:06生活，這也是很多旅外的藝術家被虐完一圈後回頭做台灣

hsnu798003/15 13:06作品的心態

astrayzip03/15 13:07同樣的台灣漫畫的發展也是日本文化的侵門踏戶

astrayzip03/15 13:07因為基本上照搬日本的架構來用

astrayzip03/15 13:08然後台灣人其實很在意自己周圍發生的事

astrayzip03/15 13:08你看youtuber生活廢片多少人看

astrayzip03/15 13:08D卡多少生活瑣事創作

hsnu798003/15 13:08總歸一句話啦，你都覺得沒商業價值的作品，那些錢少又

hsnu798003/15 13:08被資訊淹沒的年輕人願意看那種作品，可能嗎？

astrayzip03/15 13:09只是台灣人愛看日本漫畫、美國電影罷了

Nuey03/15 13:09看完你的介紹我認為CCC只是為了存在而存在的產物而已

hsnu798003/15 13:09買了一本連拆封都不拆封，拍照打卡說我一年讀很多書

astrayzip03/15 13:09那挑漫畫這個逆風的去搞就是浪費稅金而已

Nuey03/15 13:09目前看不到任何實質成效 我也是今天才知道有CCC

astrayzip03/15 13:10如果這個東西真的有價值，不用政府搞也會一堆人自己搞

tinghsi03/15 13:10如果你補助CCC的用意是要讓漫畫發展更好 我舉雙手認同

astrayzip03/15 13:10看看今年多少人自掏腰包搞台V

hsnu798003/15 13:10然後繼續看抖音追劇

astrayzip03/15 13:10不少公司、社團勢的台V不用政府補助就自己集資生出來

astrayzip03/15 13:11一毛錢稅金都不用花

tinghsi03/15 13:11如果你補助只是為了存在而存在 那就免了

shihpoyen03/15 13:11之前CCC被討論最多次的時候是台漫事件吧 我也是那時候

shihpoyen03/15 13:11買了一本來看看

tinghsi03/15 13:12給錢應該是讓本土漫畫家創作出更多好作品

Laser1703/15 13:12可的話 圖書館跟書局就設立個台灣漫畫專區多好

tinghsi03/15 13:12而不是拿著文化存續的大旗把這些漫畫家當槍使

bnn03/15 13:12CCC有它存在的價值 但沒看到經營它的團隊有表現出市場競爭力

astrayzip03/15 13:13沒有市場競爭力老實講就該收掉了

astrayzip03/15 13:13台灣現在不缺漫畫家養成

astrayzip03/15 13:13缺的是畫出來的作品怎麼推，以及怎麼橫向連結榨出利益

Nuey03/15 13:14我反而認為這種補助是在殘害漫畫家 把人侷限在特定框架中

astrayzip03/15 13:14產業鏈要的是網，不是只有點單打獨鬥

astrayzip03/15 13:14你用補助綁死沒市場的作品，那出幾百本都是原地踏步

Laser1703/15 13:14我有買

Laser1703/15 13:14圖書館也有去推薦

astrayzip03/15 13:14然後躺在圖書館角落

Laser1703/15 13:14上次博物館展覽也有去

amsmsk03/15 13:15CCC感覺就跟補助裕隆一樣啊?

Laser1703/15 13:15不過如果不要侷限在台灣題材上 也是ok

Nuey03/15 13:15CCC要這樣搞不如搞的台漫名人堂之類的 把好作品收進來

Nuey03/15 13:15而不是用補助去讓人試圖畫出好作品

astrayzip03/15 13:16應該說長年累積的優秀作品這麼多的話

Nuey03/15 13:16搞個像是傑出青年獎這種方式拿來保存應該會更好

astrayzip03/15 13:16幹嘛不走到下一步去完善其他產業鏈了

astrayzip03/15 13:17你看鋼彈一個作品可以賣30年

srewq03/15 13:17先推

Laser1703/15 13:18我是真的覺得 各個方面都要思考

Laser1703/15 13:18你要提振 不是補助就好

Laser1703/15 13:18書局或是圖書館用個台灣專區多好，個人蠻愛嘉義有個台灣

Laser1703/15 13:18圖書館 裡面滿滿的台灣相關歷史書籍

Laser1703/15 13:18多認識台灣不是不好

Laser1703/15 13:18但是行銷如何出去一直是問題

Laser1703/15 13:20其實圖書館，我推薦前就發現前面好幾本早就有人推薦了，

Laser1703/15 13:20只是明明上面寫核准卻沒下文好久

Nuey03/15 13:21你看CCC現在沒什麼人知道除了本身行銷不足 或許作品本身的魅

Nuey03/15 13:21力也沒有好到讓看過的人願意幫忙行銷

Nuey03/15 13:21那我反問這種東西是在保存什麼? 只是為了領補助而畫的東西

Nuey03/15 13:22真有保存價值? 充其量也只是門檻較高的領補助平台而已

Nuey03/15 13:22反正都沒商業價值了 怎麼不去主動搜集聯絡有成果的台漫畫家

Nuey03/15 13:23那些成功的東西才更有保存價值 也能讓後進參考怎樣才能成功

Laser1703/15 13:23其實是真的有好作者

Laser1703/15 13:23如果不侷限台灣主題也是可以

Laser1703/15 13:23整個發展或許可以更加延伸

lc07251603/15 13:23原來覺得有價值的東西喊著靠政府補助就想活下來哦 笑死

rofellosx03/15 13:23fate ccc我知道阿

Laser1703/15 13:24ccc要繼續台灣ok，但後續是否有個什麼，讓作者能有台灣主

Laser1703/15 13:24題外 發揮的場地

C6H8O703/15 13:25我還嫌CCC補助太少 說實話在台灣做這種東西本來就該多拿點

C6H8O703/15 13:25預算

Laser1703/15 13:25其實之前版上好像ccc每集心得文 好久了

Laser1703/15 13:26推廣感覺一直是台灣弱項，不知為什麼

Laser1703/15 13:27再來好像因為不是市場取向這塊就弱了..

HidekiRyuga03/15 13:30其實它沒有你自己想的那麼重要 ...娛樂可替代的東西

HidekiRyuga03/15 13:30太多惹

astrayzip03/15 13:31沒辦法 政府只管東西生出來 不管行銷管道

astrayzip03/15 13:32但行銷決定作品成敗

astrayzip03/15 13:33行銷就是作品的交通，再怎麼設備齊全的渡假村，沒路過

astrayzip03/15 13:33去也是註定失敗

astrayzip03/15 13:34反過來設備普普小民宿，只要位在交通熱點，生意不會差

astrayzip03/15 13:35或許前者的渡假村真的很棒，但是也只有願意翻山越嶺過

astrayzip03/15 13:35去的人才住得到，根本沒辦法靠這些人支撐渡假村經營

killeryuan03/15 13:35台灣行銷最強的都在直銷啊

scotttomlee03/15 13:51不 印象中板上沒有到每集CCC都有心得就是...(只是有

Laser1703/15 13:52嗯嗯 樓上說的對 剛剛去找了 有m

Laser1703/15 13:52這時候想是不是用個p幣鼓勵發文，想說支持一下，但這樣好

Laser1703/15 13:52像又不好

Laser1703/15 13:53關鍵字找ccc,不少Fgo ccc就是了XD

kkii996003/15 14:01阿就不夠好看啊... 夠好看的東西自然有人去看，期待這

kkii996003/15 14:01些不夠好看不夠吸引人的東西能讓年輕人認識台灣文化？

kkii996003/15 14:01先生出夠好的東西再說。

kumashi03/15 14:19文化商品就是,當大家都只想賺錢,大家就都賺不到錢...總是

kumashi03/15 14:19有被犧牲的那一個

tw1503/15 14:19我覺得你的1,2論點是引導不到3遑論4的

tw1503/15 14:21我比較希望你能開場寫二、3然後請一定要直接介紹你文中覺得

tw1503/15 14:21能當標竿或不賴的作品啦

tw1503/15 14:23或者連結，至少要有介紹頁，不然我看完你這篇只覺得我花了

tw1503/15 14:23時間看完，但沒動力google ccc

vm4m0603/15 14:24好東西也還是要行銷的，但政府頂多幫忙行銷這一塊，東西品

vm4m0603/15 14:24質要變好這塊他幫不了

tw1503/15 14:24嗯，看到你回的了 寫這種認真文辛苦啦

astrayzip03/15 14:24老實講沒有商業價值=沒人看

astrayzip03/15 14:25沒人看那沒人吸收到那根本沒辦法增加多少認同感

astrayzip03/15 14:25最後就是現況：主動尋求認同感的去找CCC看

astrayzip03/15 14:26而不是原文說的用CCC去增加認同感

astrayzip03/15 14:26會看的那群小眾「原本就已經不需要CCC也有認同感了」

astrayzip03/15 14:26然後目標客群還是看海賊王跟鬼滅不看CCC

lisafrog03/15 14:28推整理

GodMune060803/15 14:47我以為是Fate/Extra CCC

Jameshunter03/15 14:54不就生不出他人想看的所以只好找政府養

Jameshunter03/15 14:55不過既然政府養得對於給錢的當然就拿人手短了

howerd1103/15 14:59濃縮成50個字好嗎

iceonly03/15 15:58每次都覺得創作言必稱本土就很煩。的確在日本戰國還是大

iceonly03/15 15:58河劇很收歡迎，但是現在流行的異世界轉生還是穿越龍傲天

iceonly03/15 15:58請問日本元素在哪？

bettybuy03/15 16:19我個人覺得先來幾個人寫CCC漫畫心得比較有用

Jameshunter03/15 16:20 異世界吃主角做的日本料理都驚為天人

bettybuy03/15 16:20現在想追我還真的不知道看哪幾篇，沒有那種時間去拓荒

winiS03/15 17:33bookwalker上是有買幾本… 但都越看越想吐嘈

Kokoro03/15 17:54我是會無聊去看ccc的人，上面優秀作品不少但是都有種孤芳

Kokoro03/15 17:54自賞的隨緣感，用本土創作難以推廣當藉口，到最後同溫層只

Kokoro03/15 17:54會變成玻璃罩，能理解大眾對這方面沒興趣，但即使如此也不

Kokoro03/15 17:54該放棄吧，去買網路廣告也好啊，年輕人愛看廢片就弄YT平台

Kokoro03/15 17:54嘛，然後看每個平台的觸及率再做修改，有給本土創作者溫室

Kokoro03/15 17:54，但是產業要發展還要有消費者吧？

xiaohua03/15 18:17既然你舉了三國為例，想知道，日本的三國題材作品，你會

xiaohua03/15 18:17定義成日本創作，還是中國創作？我直覺是日本創作。但三

xiaohua03/15 18:17國明明是中國題材，我卻感受是日本創作？這份差異性由何

xiaohua03/15 18:17而來？我覺得這比要硬要去切割中國題材、台灣題材，還更

xiaohua03/15 18:17值得探討。

xiaohua03/15 18:22然後我有看過幾期ccc，確實有很多優秀作品，但大多藝術感

xiaohua03/15 18:22高於商業感，最終難免曲高寡和

tw1503/15 19:14流行異世界轉生的日本元素在呈現出來的內容啦

tw1503/15 19:14就像各國的轉生作 後面鋪陳跟改造異世界

tw1503/15 19:15其實都會把該國風土融進去 畢竟作者跟讀者都是該國人

a58524andy03/15 19:41推 認為文化入侵真的會影響國族認同+1

a58524andy03/15 19:41之前偶爾提都會被嗆 啊我看美劇就是美國人了484 之類

a58524andy03/15 19:41而你把它整理出來了

pepsi0u7403/15 19:44這裏沒人看啦

GodVoice03/15 20:19"CCC為什麼這麼重要" "它讓台灣起碼有CCC可以講"

GodVoice03/15 20:19"難道你要提台灣漫畫月刊"

gm7922792203/15 21:54中國也是補助大練蠱才有今天阿

LuMya03/16 01:00ccc不該限制題材 先找出能推上國際的作品在考慮台灣文化的

LuMya03/16 01:00題材 市場話語權太低重要性就會跟著降低 不應該忽略市場

axakira03/16 04:55中國是補助沒了之後才開始有長進

axakira03/16 04:55不管哪個國家，靠補助的都只會污錢而已

Archive03/16 12:18那來靠補助只會污錢...是污錢的特別惹人厭

Archive03/16 12:24會不會污錢和給補助的人很有關係，要挑剔的是那個人的人

Archive03/16 12:24品而不是補助本身

weebeer62603/17 10:07Push