[討論] 現實中有能讓外行人提遊戲企劃的管道嗎

owo020404/18 11:33不缺點子，缺錢

qwe7897104/18 11:33臺灣沒有哦 那行業94廢 請去當輪班星人 謝謝

emptie04/18 11:33點子從來不值錢，有價值的都是有能力去實作的人。

emptie04/18 11:34簡單來說就是你行你上，你上不了只說明一件事就是你不行

NARUTO04/18 11:35少來了 點子才是最值錢的

chung200704/18 11:35有管道，但你要厚著臉皮去找那些願意幫你出錢的人，而

chung200704/18 11:35且不是腦袋隨便想就好，企劃書之類的至少要會寫

afking04/18 11:36那個就類似獨立遊戲比賽吧，名為企劃但需要一定完成度

spfy04/18 11:36不缺點子 缺好的點子 大部分人都覺得自己的想法很棒

NARUTO04/18 11:37能寫出三本柱等級的劇本 還是能畫出出包等級作畫比較重要?

NARUTO04/18 11:37當然是前者 航海王只有一個 好的作畫抓一大票

arrenwu04/18 11:37應該說，在被實現之前 沒有人知道一個點子好不好

chung200704/18 11:37樓上的問題可以寫論文了，我也想知道答案

chung200704/18 11:38可是在西洽版會得到出包比較重要的答案（x

afking04/18 11:39實際上台灣那些遊戲大賽也不是要完成品參賽

jim92421104/18 11:40真正最缺的不是點子或是實作者，而是錢啊

arrenwu04/18 11:40但我其實不太清楚一個外行人要怎麼寫出一個看起來可以

arrenwu04/18 11:40執行的企劃書

arrenwu04/18 11:40這本質上是一個工程問題。但工程這種東西你沒有實作經驗

arrenwu04/18 11:40我不太相信能真的想出什麼東西來

afking04/18 11:41除非規模很小，要不遊戲就是團隊作品，真的是需要好人脈

jim92421104/18 11:41空有點子跟實作者，卻沒足夠資進來維持運行

jim92421104/18 11:41那一切都是空

poggssi04/18 11:41外行人提的企劃也只會是外行的啦

SaberMyWifi04/18 11:41你拿點子去遊戲公司提案，你會被打槍，然後過一陣子

chith04/18 11:41去應徵企劃，把你的天才構想做成企劃書帶去面試

SaberMyWifi04/18 11:41看到那間公司出了一款跟你點子87%像的遊戲

chith04/18 11:41能成的話就直接錄取囉

chung200704/18 11:41企劃書的話，好像空氣少女是企劃書被一個大學生寫出來

chung200704/18 11:41然後被人家採用的

iloveu092604/18 11:42學生非業界 拿出來的東西以“玩家”角度來看會覺得好

iloveu092604/18 11:42的作品 但不見得是遊戲“公司”想要的 說穿了就是錢

SaberMyWifi04/18 11:43一堆公司打著募集創意的比賽噱頭，最後給個從缺收集

SaberMyWifi04/18 11:43免費的點子

n99lu04/18 11:43鍵盤遊戲企劃

Satoman04/18 11:44有啊，像你爸很有錢開建設公司直接送一個團隊給你玩之類

Satoman04/18 11:44的

zxcmoney04/18 11:45FREEM ?

arrenwu04/18 11:45如果不考慮企劃的可行性 那鄉民就可以了

wcl161704/18 11:45小遊戲上steam，累積知名度。

SaberMyWifi04/18 11:45你就算有神作idea，自薦去公司也是先打槍你，然後再

SaberMyWifi04/18 11:45拿你點子給內部員工修改一下做遊戲

arrenwu04/18 11:45這差別是能不能賺錢

kenkenken3104/18 11:45要先有實現的能力IDEA才有意義吧,不然外行人說我要做

arrenwu04/18 11:45就好像人人都可以開個github然後分享自己各種repo

Satoman04/18 11:46還有上面那個講公司偷企劃的根本在做夢，外行人的企劃拿

Satoman04/18 11:46出來根本不能看

arrenwu04/18 11:46實際上你也確實寫出了一堆程式

kenkenken3104/18 11:46有100個分歧結局的開放劇情遊戲,還不先被幹死XD

Satoman04/18 11:46這方面真正有風險的是劇本

zeolas04/18 11:49點子不值錢

n99lu04/18 11:49例如你突然講我要做像對馬戰鬼那樣的大作 看看你會不會當

n99lu04/18 11:49成是外行

a50215200004/18 11:51有本事的就拿unity 甚至門檻相對低的RM wolfRPG自己

a50215200004/18 11:51做出來 變成同人獨立遊戲了

arrenwu04/18 11:52倒也不是說要自己寫程式才有本事

spfy04/18 11:53就算宮本茂那種天才 也進任天堂一陣子才有辦法提有意義企劃

HelmerYang04/18 11:54寫企劃的能力是不是能用嘖嘖來練習

neerer04/18 11:55如果你只想提點子，不想靠點子賺錢，寄企劃給遊戲公司就

neerer04/18 11:55好了

n99lu04/18 11:58非業界人士會想點子這種通常都是「一堆糞作 老子想的企劃

n99lu04/18 11:58才會賣」 然而完全沒有考慮資源企劃的可行性

shampoopoo04/18 11:58糸井重里的mother就是他拿企劃去給老任的

a204a21804/18 11:58會玩遊戲和會設計遊戲完全兩回事，外行人寫的企劃也只

a204a21804/18 11:58會是外行而已

n99lu04/18 12:02就算你是像某個建築公司去搞遊戲的 人家也是遊戲規模沒有

n99lu04/18 12:02突然變成3A大作等級

shampoopoo04/18 12:02其實國外對創作類是有一些會挖角之類的啦 你把自己的

shampoopoo04/18 12:03作品發上網 有時候被注意到人家就會寄信給你

spfy04/18 12:04上面說的嘖嘖有時候就能看到 能發布的企劃已經算是有一定

spfy04/18 12:04完成度了(團隊 執行方式 資金 人力) 但還是有很多路人看都

taric88804/18 12:04外行人又不會考慮有限的資源跟技術力 都覺得xx不是很簡

taric88804/18 12:04單嗎 應該幾天內就做的出來了吧

andye0404/18 12:05眾籌 沒有能自己做出遊戲的團隊就先寫小說 紅了就有人找

andye0404/18 12:05你寫原案了

Zoro8029804/18 12:05笑死 以為有點子就擺高姿態 資本的力量 點子微不足道

spfy04/18 12:05知道問題很大的點 這種都要長期訓練才有辦法

shampoopoo04/18 12:05可是照一般順序 多數仍然是進公司然後從基層設計做起

shampoopoo04/18 12:05幫senior designer或更高的做他要的東西 能力好才能被

shampoopoo04/18 12:05拉拔升職去當可以提供點子的啦

shampoopoo04/18 12:08要被別人看上也要很有才能跟運氣就是了

n99lu04/18 12:09最經典的案例就是給我資源我也可以做出巫師3的那個人 就算

n99lu04/18 12:09丟給他資源一樣做不出來啦

energyy110404/18 12:10有想法不代表實務面可以執行 這就是外行人的盲點

shampoopoo04/18 12:10說有錢就能做3A的大概也只是個瞧不起別人的咖吧w

LoliTube04/18 12:11你的點子不值錢

spfy04/18 12:11那個已經算專業人士了啦 給他幾倍的資源應該真的有機會XDD

shampoopoo04/18 12:16哦哦我第一時間想成別的 可是那個人就很嗆啊XD

shampoopoo04/18 12:18不對 嗆也還好啦 只是當時被笑

vsepr5504/18 12:20獨立遊戲最不值錢的可能是寫程式的==

sunshinecan04/18 12:24願意無償提供的話 各大遊戲相關看板都能分享創意啊

lazulum04/18 12:26目前來說的話，SJW

shuten04/18 12:31你先把錢拿出來就可以，那個叫老闆

fr7504/18 12:35有些遊戲的駭客松你可以試看看 看過不少純網路的

Vladivostok04/18 12:39點子一點都不值錢

nihilistrue04/18 12:44點子不值錢，尤其是那種認知還停留在認為自己的點子

nihilistrue04/18 12:44會是全世界獨一無二的那種層次的人想出來的點子，更

nihilistrue04/18 12:44加一文不值。

Natsuki040904/18 12:47很多玩家以為的創意不一定真的沒考量過 但實作就會

Natsuki040904/18 12:47礙於資金或技術被打回來了

xxxrecoil04/18 12:51用外行的企劃，要到百萬甚至千萬的資金，一堆製作人都

xxxrecoil04/18 12:51不行了，憑啥？

ocean1104/18 12:52有 現代手遊公司都會認真思考"大課長"的提案

xxxrecoil04/18 12:5784樓 我聽過小島秀夫的演講，潛龍諜影每代的進化都緊緊

xxxrecoil04/18 12:57貼著硬體，與程式、美術、企劃商量各種可能性，然後各

xxxrecoil04/18 12:57方面妥協，最終才是遊戲

cactus4404/18 12:58除非你是天生奇才啦,不然想出來的十之八九都是自嗨的東

cactus4404/18 12:58西

DMGA04/18 12:59開發風險誰來承擔？失敗了，專業團隊只能摸摸鼻子認賠嗎？企

DMGA04/18 12:59劃如果真的要驗證可行、有趣，需要對市場做很多功課，但是你

DMGA04/18 12:59的前提是外行人...

DMGA04/18 13:02不過如果對自己的企劃能力很有自信的話，可以去參加GameJam

DMGA04/18 13:02看看，外行人只會提企劃而沒有其他領域的知識是幾乎沒有價值

DMGA04/18 13:02的，因為不會思考到可行性跟實作難度

xxxrecoil04/18 13:10看到樓上有人再說偷企劃，其實偷的核心玩法，不過通常

xxxrecoil04/18 13:10都直接偷上市遊戲的核心玩法，畢竟他們連金流方面都幫

xxxrecoil04/18 13:10你想好了呢

chuckni04/18 13:10外行人的點子不重要，如果你有實務經驗知道怎麼實行這個

chuckni04/18 13:10點子的時候才會產生價值，公司不缺靈感，缺實行力，也就

chuckni04/18 13:10是專案和金錢

DeeperOcean04/18 13:11在台灣，企劃是遊戲團隊中起薪最低的職位，原因就是

DeeperOcean04/18 13:11什麼專業技術都不會的外行企劃愈來愈多

DeeperOcean04/18 13:12「不會寫程式不會畫畫但想做遊戲，那我當企劃吧」

xxxrecoil04/18 13:13我一直覺得季票的發明者根本是天才，一方面可以賺錢，

xxxrecoil04/18 13:13另一面提高你遊戲的黏著度

xxxrecoil04/18 13:13Season pass + loot box

DeeperOcean04/18 13:15事實上成功的企劃人幾乎都有程式或美術的知識，或實

DeeperOcean04/18 13:15戰經驗，純外行人的企劃案基本上只是浪費團隊時間而

DeeperOcean04/18 13:15已

buke04/18 13:16感覺可以泛指到各行業，讓愛好者投稿企劃，不就是外行指導內

buke04/18 13:16行?真的有心想做，你早就在那行業裡了

DeeperOcean04/18 13:19起用外行人成為某專業領域的新星，聽起來很浪漫，但

DeeperOcean04/18 13:19對公司來說跟買彩券賺錢的意思差不多，有機會但不切

DeeperOcean04/18 13:19實際

vm4m0604/18 13:25勿忘京阿尼事件是怎麼發生的

vm4m0604/18 13:27然後因為京阿尼事件，骨頭社也特別發表聲明說「他們不收外

vm4m0604/18 13:27行人寄給他們的任何企劃或是作品，即使收到也是不拆封的退

vm4m0604/18 13:27回」

vm4m0604/18 13:28而其實就算沒有發生京阿尼事件，他們其實也不會收外人給

vm4m0604/18 13:28的企劃，只是京阿尼事件後特別講明而已

xxxrecoil04/18 13:30總的來說，我認為只憑企劃很難，但是如果你能做你核心

xxxrecoil04/18 13:30玩法DEMO且真的好玩，我覺得還是有可能把你心中的遊戲

xxxrecoil04/18 13:30做出來的

vm4m0604/18 13:31真的想做你需要的是進入業界而不是當個外行人

dreamnook04/18 13:32有呀 付錢成立公司(X

a50215200004/18 13:36勇者30 片道勇者是原作做好之後 被遊戲公司看上點子

a50215200004/18 13:36再做出作品 不過這兩個例子最初完成度不止是個DEMO了

arrenwu04/18 13:36京阿尼那個是遇到神經病

vm4m0604/18 13:39即使不是遇到神經病但也是類似的狀況，投稿的人覺得自己

vm4m0604/18 13:39的idea很好，然後覺得被投稿的公司偷自己的點子

LuMya04/18 13:41先有實作能力再來談啦 一堆人自以為自己點子很厲害實際上

LuMya04/18 13:41根本糞作

vm4m0604/18 13:42京阿尼只是運氣不好的真的遇到神經病，但是要靠智慧財產權

vm4m0604/18 13:42吃飯的話，相關的知識和法律也要很熟才行，不要覺得有點子

vm4m0604/18 13:42就好

vm4m0604/18 13:48然後即使你真的進入大公司，你也會發覺自己只是「一款遊

vm4m0604/18 13:48戲需要的眾多人力」之中的一小塊碎片

vm4m0604/18 13:49自己的點子和心血等等的多少都需要把版權簽給公司，看怎

vm4m0604/18 13:49麼談

vm4m0604/18 13:50比較基層的應該是直接給一個買斷價，連尾田那種等級的，

vm4m0604/18 13:50動畫公司其實也只是給他一個買斷價而已

palsuet04/18 13:57只要錢給夠多，就有人願意幫你把遊戲企劃作出來

siyaoran04/18 14:16去念企劃專門學校 日本有

tsunamimk204/18 14:21點子本來就不值錢

siyaoran04/18 14:22企劃基本上要能評估程式企劃音樂的能力 也就是說這些都

siyaoran04/18 14:22必須要學 只練文本是不行的 當然台灣企劃可能隨便就能應

siyaoran04/18 14:22徵了

memosore04/18 14:29你是資本家嗎？不是的話，板上有個辭職從零開始學做遊戲

memosore04/18 14:29的可以學。你的骨氣無法跟他相比。

slygun04/18 15:01每個點子都會說自己是千里馬 可是難在有伯樂選出來

jojojen04/18 15:03idea不值錢，值錢的是solution==

y12019627604/18 15:33覺得點子超神就用rpg製作大師實作看看啊，國中生都會

why8ther04/18 15:47去學程式自己做

shinchung04/18 16:03有個例子是海外玩家用Wii的黑暗編年史魔改出TPS玩法，

shinchung04/18 16:03被卡普空請去喝茶，後來催生出官方的BIO2重製版。

lljjfrdr104/18 16:11誰出錢誰是老大end

inversexxx04/18 17:34出點子的從來不缺 缺的是監製類的執行者

inversexxx04/18 17:35弄這種管道是找罪受 還要花時間篩那些濫竽充數

mao920104/18 17:45原因很簡單，可以輕鬆賺錢時大部分人都不會冒險，看看u

mao920104/18 17:45bi那些垃圾罐頭遊戲每年出大家還不是真香

pg200004/18 17:50阿不就募資平台

KiwiSoda0104/18 18:08台灣遊戲業界缺的是不是點子 點子每個人都有 不缺錢

KiwiSoda0104/18 18:08錢其實老闆很多 不想給你用而已 也不缺有實力執行的

KiwiSoda0104/18 18:08人 有實戰經驗但不得志的人多的是 也不缺口若懸河的

KiwiSoda0104/18 18:08人 多的是只出一張嘴把公司搞爛的人 缺的是能口若懸

KiwiSoda0104/18 18:08河 拿著好的點子 說服老闆出錢 帶著有實力的團隊執行

KiwiSoda0104/18 18:08到最後的人

KiwiSoda0104/18 18:11所以為什麼有人業界滾一圈以後去獨立開發 因為你要在

KiwiSoda0104/18 18:11台灣業界找這種人 而這個人願意待在一個這樣的環境

KiwiSoda0104/18 18:11是幾乎不可能存在的 這是我幹企劃十幾年的肺腑之言

coca510800004/18 18:17以為企劃點子很重要是外行通病，點子要實現才有辦法

coca510800004/18 18:17檢驗價值，說怕公司the偷你點子的其實就是沒能力執行

coca510800004/18 18:17的哀嚎，很多點子其實並不是只有你想到，很多人都想

coca510800004/18 18:17得到只是做不做的出來

KiwiSoda0104/18 18:18基本上台灣培育企劃的方式就錯了 很多人著重於技術

KiwiSoda0104/18 18:18方法 點子 像日本プランナー新人只有培育的是什麼 要

KiwiSoda0104/18 18:18把你手上不是自己點子的東西化成一份能讓大家接受並

KiwiSoda0104/18 18:18讚賞的presentation 這才是企劃的基本功 沒有這個 你

KiwiSoda0104/18 18:18的點子根本不會有見到天日的那一天

Kazimir04/18 18:31其實也不是點子不值錢 是只出一張嘴的人不值錢

dodomilk04/18 18:35你聽過一些創業圈的人講他們經驗就知道，點子真的不值錢

dodomilk04/18 18:35你想過的點子別人一定也想過，只是有沒有人做出來

dodomilk04/18 18:36要找到有實作能力的人其實也不難，所以重點是你自己願不

dodomilk04/18 18:36願意投資時間下去做，還有拿不拿得到錢

iwinlottery04/18 18:45當老闆

Kazimir04/18 18:46我的看法是這樣 今天產品推出能賣的到錢 所有構建產品的

Kazimir04/18 18:47元素自然都會因此獲得價值 所謂的點子和程式美工等技能

Kazimir04/18 18:49之間其實也沒有本質上太大的不同 各種技能都一樣需要組織

Kazimir04/18 18:50才能實現潛在價值 一個已經完整發展可以操作的點子當然是

Kazimir04/18 18:51值一點錢的 不值錢的是那種下課十分鐘的幻想

ktoaoeex04/18 19:02讓你一個外行人提企劃 對公司有什麼利益?

ktoaoeex04/18 19:03外行的點子往往都是實務上難以實行的空談

ktoaoeex04/18 19:04哪天真的剛好做了類似的功能是不是還要被嘴說偷外行的

ktoaoeex04/18 19:06遊戲業從業人員終其一生都很難做出自己想要的遊戲了

ktoaoeex04/18 19:07有什麼理由公司的人不用 要用你一個外行人?

ktoaoeex04/18 19:18退一百萬步真的用了外行人提的企劃 那後續才麻煩吧==

ktoaoeex04/18 19:18基本上不可能不做一定程度的調整 你是原作者的話甘心嗎

ktoaoeex04/18 19:19好一點的可能PTT就出現爆掛了 極端一點就變京阿尼

ktoaoeex04/18 19:26大家都覺得自己的想法最好 那很簡單啊 去學Unity自己做

ktoaoeex04/18 19:27真的好的獨立遊戲自然會被看見

ktoaoeex04/18 19:27想要靠大公司幫你實現夢想 想太多了現實又不是輕小說==

maplenight04/18 21:17大部分人想的點子真的都有人做過了，只是沒紅

gm7922792204/18 22:02點子一點都不重要 重要的是執行力

gm7922792204/18 22:02不要再他力本願了

k4710001404/18 22:11你把點子丟到GameDesign版看誰收啊

LayerZ04/18 22:28之前失業，就順便去職訓課程玩了一下(結果都是新鮮人跟轉

LayerZ04/18 22:29職的人，害我好不好意思)

LayerZ04/18 22:29裡面是從零開始速成unity跟，跟美術企劃，還有專精市場的

LayerZ04/18 22:30人來"導正"新人企劃思想，很寶貴的課程，雖然是unity程式

LayerZ04/18 22:30課，但是裡面已經把遊戲製程跑了一次，企劃程式美術製程

LayerZ04/18 22:30連demo前的趕時程都重現了一次XDDD

LayerZ04/18 22:35也有跑工地的上完課轉行當博弈程式，不過不知道還會不會

LayerZ04/18 22:35再開

hit012304/19 08:35外行領導內行 只會是將帥無能累死三軍