Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: 其實會有
: 元清非中國這個概念
: 我覺得就是一種對抗雙標的產物
: 隨便什麼文明古國
中國這個概念，也許比較接近地緣政治這個概念
來到中原這地方，被中國化是遲早的事
因為中國是農耕文明，用漢制就能維持社會的穩定
不像塞外那些還要靠打仗
就像滿人來到中原後，過了幾百年就沒在跟你國語騎射了
接受了漢人的思想和世界觀
明明自己祖先也是所謂的蠻夷，還敢笑英國人是蠻夷
至於元清常常被拿到討論，單純是因為今日蒙古人尚在
而清朝則是近代的事，其他政權當權者甚麼血統
也不是那麼重要了…
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※ PTT 留言評論
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大家知道《世紀帝國》系列的玩法之一就是升級時代。 比如說黑暗→封建→城堡→帝國。 當初我看到他們要用「唐、宋、元、明」來命名的時候， 我也誤以為：啊？這樣不就升級到第三個時代就變成蒙古在統治？ 不過稍微研究之後，發現並不會這樣。4
說到這個 華人地區、歐美與日本、俄羅斯對北元滅亡的時間點差很大 可以從維基來看差別 中文維基的北元條目是到1388年 理由也很簡單，大元國號廢了 篡位的也速迭兒也不稱皇帝只當大汗![Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？")
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元朝政府自爆啊 元朝本來是能夠鎮壓農民軍的 可是元朝自己內鬥了，不想著鎮壓、剿滅農民軍 卻在那邊爭權奪利、網內互打 回過神來才發現農民軍已經成長到無法處理了5
推 supersd: 因為清朝記取了歷史上元朝的教訓.體會到他們的民族人數是 09/22 01:06 → supersd: 極少數.要去統治絕大多數的漢族.替自家人占了好處之後.也 09/22 01:06 → supersd: 必須攏絡漢族士人.爭取認同.康熙是個體恤人民的好皇帝.上 09/22 01:06 → supersd: 面的士人覺得有被尊重.下面的平民生活開始好轉.自然不會 09/22 01:06 → supersd: 有人想支持造反革命... 09/22 01:073
所有回文好像都沒人認知到這是遊戲機制的問題 全都在戰歷史 畢竟元代中國的皇帝和統治集團的確是蒙古人為主 所以遊戲中的元代中國和蒙古關係就變得很微妙 至於歷史上的元朝到底等不等於中國？9
《元史》大半是從《元實錄》過來的 你只能說《元史》文筆很爛，蒙古名稱亂七八糟 但你要說《元史》內容錯誤百出？ 你是在質疑元朝官史《元實錄》嗎？ : 光是從敵對勢力北元那採集史料都很困難![Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？](https://i.imgur.com/ezRVd9rb.jpg "Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？")
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最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物 儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立 蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗 忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物 雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)5
1.元朝官方覺得自己繼承了華夏正統嗎？ 是。 《建國號詔》中，忽必烈宣稱大元是繼承了堯舜禹秦漢隋唐的新政權。 2.元朝官方有推行過同化漢人的政策嗎？ 甚少，元朝基本上不強迫其他民族學習蒙古語。22
其實這就是現在中華民國+台灣的史觀啊 元朝就是中華民國 元朝統治中國 就像中華民國統治台灣一樣 那時國號雖然叫元朝 但大家都是中國人 現在國號叫做中華民國 但大家都是台灣人 至於當時隔壁的蒙古其他人 跟現在隔壁的中國其他人怎麼想 那當然是管他們去死60
其實會有 元清非中國這個概念 我覺得就是一種對抗雙標的產物 隨便什麼文明古國 就直接告訴你
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[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？如題 世紀帝國的中國 時代是用朝代來分別 一開始是唐朝 然後宋朝 再來元朝 其實跟以前封建 城堡 帝王一樣 那玩中國時代升到元朝 不就變蒙古小弟了![[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？](https://img.youtube.com/vi/c_2kLw-vlTY/mqdefault.jpg "[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？")
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Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?所謂的「元朝」 真正的國名是「大元」 是蒙古人在中原本土建立的國家 連人都分為四等 把原來中國宋朝統治範圍的人![Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?](https://img.youtube.com/vi/74Fj0ZBUPx4/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?")
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Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？好奇想問一下 其實像是清朝 或是印度許多朝代 都是外族入侵 也都有階級劃分 為什麼就元朝滅亡的特！快阿8
[問卦] 中國人：元朝是中國人的常常在看啊 中國人一直在吃蒙古人的豆腐 明明就是蒙古西征 中國人就幻想這是中國人戰勝歐美人的歷史 然後一直覺得元朝在是黃金家族正統![[問卦] 中國人：元朝是中國人的](https://i.imgur.com/BUUJaZIb.jpg "[問卦] 中國人：元朝是中國人的")
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Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？基本上，元朝跟清朝都是一樣，外地人進入長城以南的世界以後，就反客為主了。（搔癢 ） 因為中國人的思考邏輯來看，誰給我官位做，誰就是我的皇上。（點頭） 不管你是成吉思汗家族還是愛新覺羅家族，甚至是大和民族，只要你給我當官，你就是中 國的皇帝。（笑）2
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？事實是在元朝皇帝心中，他先是蒙古大汗，才是中國皇帝，中國皇帝是次級 就算後來都奉元朝皇帝為蒙古大汗，他們並不是奉中國為正朔 而是因為大元也是蒙古汗國，大元皇帝才會被奉為蒙古大汗 但不能因為大元被四大汗國認為宗主國，而認為「中國」被四大汗國當宗主國 除非是純漢人政權，征服四大汗國，才能說他們認「中國」為主1
Re: [問卦] 元清根本就不是中國？元清基本上都是通古斯蠻族，一個游牧化一個維持漁獵化，歷史上中原政權都只是對他們 羈縻統治，如果沒有耶律楚才蒙古人差點把華北平原種族滅絕，山東地區只有膠東半島 泰山可以保存人口，怕連元朝都沒有哪能推行漢制了，都變成蒙古人的牧場，又沒有像朝 鮮半島有山可以躲，日本有海峽，這是種族滅絕行為，而且南北朝種族滅絕一次了， 雖然鮮卑人漢化的，柔然被突厥人打走，留在老家呼倫貝爾的人還有，並不是消失了，1
Re: [問卦] 元朝跟清朝單純是殖民不該稱為朝代吧？英國被法國人打爆後那個法國人自稱英王 那他建立的朝代算不算是英國朝代？ 埃及也是 波斯人打爆埃及後算是埃及朝代嗎？ 元朝蒙古人是原屬金朝草原臣民 成吉思汗在建國前還有受封金朝皇帝給予的封號
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