Re: [情報] 政府回應轉蛋法，為了保護廠商所以

andy048111/30 23:42有要求公布機率阿 不能比人嚴的部分是第三方驗證

andy048111/30 23:42而第三方驗證外國也的確沒人做 也做不起來

andy048111/30 23:43反正我沒看懂大家在氣啥 這波公告就是比照外國玩法

ssarc11/30 23:44會得罪代理商，會失業，影響景氣、就業、選票，會動搖果本

RbJ11/30 23:44機率已經說了要公布，現在是強制第三方驗證有疑慮

ssarc11/30 23:44就政府脫褲子放了個屁，然後說我有脫褲子歐

sunrise200311/30 23:45與其說是疑慮 不如說是實行的難度

andy048111/30 23:45沒阿 這波的目的就是立法 而且大家也知道頂多就公布機率

intela0325211/30 23:45因為第一篇把第三方驗證那個項目給刪掉了

DarkKnight11/30 23:45如果國外有台灣沒有 我會覺得是政府的鍋

DarkKnight11/30 23:45國外沒有就算了 = =

andy048111/30 23:45本來就不可能搞什麼第三方驗證

intela0325211/30 23:46所以一堆人以為是整全部都沒管

sunrise200311/30 23:46喔 對了, 我也贊同扯到保護國內代理商很怪

andy048111/30 23:47我只能說原原PO真的很棒棒 畫重點直接畫偏整個公告意涵

HarunoYukino11/30 23:48所以我說那個修法更嚴會讓原廠直接營運這件事情是?

andy048111/30 23:48就第三方驗證的點 自己點進去看原文 或看a大那篇==

HarunoYukino11/30 23:48說要看全文的是不是忽略了這一點?

cactus4411/30 23:48猴女那個不是改機率吧,是誤導玩家PU機率都相同

sunrise200311/30 23:48整篇回應最大的敗筆就是扯到保護代理商, 馬的智障,

andy048111/30 23:49國外都沒要求第三方驗證 你台灣要立法要求第三方驗證

andy048111/30 23:49那就是所謂的比較嚴格 會阻礙代理商

HarunoYukino11/30 23:49所以我說那個"不利於產業發展"sk7

sunrise200311/30 23:49對國內玩家來說, 代理商就是一坨屎跟另一坨更臭的屎

cactus4411/30 23:49所以之後CY才改成公開個別機率

sunrise200311/30 23:49的差別

HarunoYukino11/30 23:49所以現在沒有比較嚴 原廠有沒有直接營運

ASEVE11/30 23:49沒有驗證，就只是繼續出現天堂事件

adasin11/30 23:49猴女應該算是機率不透明 玩家以為機率一樣 實際不一樣

andy048111/30 23:49所以你覺得台灣應要設一個很難搞國外都沒的第三方驗證?

otz87070511/30 23:50換成原廠直營 你法律管不到 但代理商就沒遊戲了 外國還

otz87070511/30 23:50是沒第三方驗證

HarunoYukino11/30 23:50所以現在沒有比較嚴 原廠有沒有直接跨境營運

ASEVE11/30 23:50公布機率只是現行多數都有，但玩家無法知道是否為真

HarunoYukino11/30 23:50換成原廠直營 你法律管不到->所以現在有沒有

andy048111/30 23:51我懶得吵這種文字遊戲 反正台灣有沒有必要搞一個第三方

andy048111/30 23:51驗證? 你覺得有 那就罵 覺得不用或很難 那這篇就沒怎樣

HarunoYukino11/30 23:51真的文字遊戲呢，有沒有原廠直營很困難?

qaz9567711/30 23:51別國沒有的就算了啦 至少有做到跟別人差不多就足夠了

otz87070511/30 23:51有直營有代理 阿未來代理就可能大幅減少 這不就是傷害

otz87070511/30 23:51嗎

otz87070511/30 23:51然後你還是盼不到心心念念的第三方阿

rainnawind11/30 23:51丁特事件就是試圖用大數據證明廠商造假了啊

intela0325211/30 23:51我就問啦 現在哪個廠商讓你第三方管制

rainnawind11/30 23:52啊不是還是被酸你地獄倒楣鬼 你不搞這個第三方 規範就

HarunoYukino11/30 23:52所以因為代理可能大幅減少，我們不應修得比國外更嚴

AttitudeLA11/30 23:52那個原廠直營對消費者不利 是指消保法對於跨境消費爭

andy048111/30 23:52反正整個公告重點就是以後會要求公布機率 其他都不重要

AttitudeLA11/30 23:52議吧

HarunoYukino11/30 23:52格?

dderfken11/30 23:52外國有外國玩家的G點

rainnawind11/30 23:52形同虛設 誰監督 怎麼監督？ 不是人人都能拿出丁特那

rainnawind11/30 23:53種財力去拚一個證明

HarunoYukino11/30 23:53事實上現在就是原廠直接跨境營運了不是

RbJ11/30 23:53全文不就很清楚的兩點，公布機率有共識→會修法公告規範

RbJ11/30 23:53強制第三方驗證 → 我們不敢比國外更嚴格，所以沒打算做

dderfken11/30 23:53又不是每個遊戲都會搞成UL那樣

arrenwu11/30 23:53丁特事件橘子有回應啊XD 意思就是對於「跟韓版一樣」的

arrenwu11/30 23:53解讀，大家有出入^^

andy048111/30 23:53對阿 重點就那兩句 但原原PO只PO第二段的後半段帶風向

HarunoYukino11/30 23:54沒有喔，橘子的說法是你做裝不是我公布的機率

RbJ11/30 23:54要K就K後面那個第三方驗證，不是一直拿那個已經有共識

andy048111/30 23:54然後一堆人在那邊7pupu說這公告偏袒廠商 我就????

RbJ11/30 23:54的公布機率在吵架阿．．．．．ｙ

HarunoYukino11/30 23:54所以我說那個修法更嚴會讓代理商卻步呢

Sischill11/30 23:54不可能搞到強制第三方啦 外國都搞不起來了

HarunoYukino11/30 23:54公告偏袒廠商->所以我說那句讓代理商卻步是什麼

andy048111/30 23:55各產業你國內要求比國外嚴格就是會有產業劣勢阿

arrenwu11/30 23:55https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99392233

arrenwu11/30 23:55這當初橘子發的聲明稿啊

HarunoYukino11/30 23:55原來在某人眼中這句話直接消失了

sunrise200311/30 23:55@HarunoYukino 你為什麼要糾結在那句幹話呢

andy048111/30 23:55就真的會卻步阿 以後要代理 還要先搞定一個超麻煩的第三

intela0325211/30 23:55修法不是讓代理商卻步，是讓原廠不讓你監管

andy048111/30 23:55方

HarunoYukino11/30 23:55不是有人說公告偏袒廠商是假的

arrenwu11/30 23:56當時候這吵得很大啊。官網那時候我也有去看，紫布製作

sunrise200311/30 23:56重點就像RbJ講的那樣啊 剩下的都是廢話

arrenwu11/30 23:56機率沒有寫明在網頁上

HarunoYukino11/30 23:56所以現在原廠沒有直營這件事情嗎

intela0325211/30 23:56原廠不想讓人監管 就乾脆跨境經營，你看天堂w

andy048111/30 23:56阿不就跟國外一樣的標準 怎就變偏坦了==?

intela0325211/30 23:56橘子已經沒有代理了嗎

HarunoYukino11/30 23:56代理商會卻步，不利於發展

intela0325211/30 23:56現在就還是有代理商阿y

AttitudeLA11/30 23:58H大是指三（2）那條嗎

rainnawind11/30 23:58不能強制第三方就沒轍了嗎XDD 這種就願不願意做而已

arrenwu11/30 23:58你們吵的那點...意義不太大就是了。因為那個部分是在解釋

arrenwu11/30 23:59為什麼沒辦法強制第三方驗證

HarunoYukino11/30 23:59因為代理商會卻步，所以我們不能修法得比國外嚴格?

arrenwu11/30 23:59這個我覺得真的滿難的

waitan11/30 23:59直接抄日本的景品法不就好了

intela0325211/30 23:59你那種說法就是實行可能阿，我就問安卓繞過台灣管制

intela0325211/30 23:59有多簡單

Sischill11/30 23:59有呀 可以學歐洲直接禁轉蛋如何

andy048111/30 23:59因為第三方驗證真的超爆幹難做 外國也沒做出來過

rainnawind11/30 23:59比如推動第三方認證機制啦 找示範廠商 鼓勵掛標

intela0325211/30 23:59不是代理商會卻步啦 是原廠不要讓你管

andy048111/30 23:59你真的要硬幹做出來 那嚴格度絕對超乎你我想像

arrenwu11/30 23:59歐洲哪有直接禁轉蛋？

HarunoYukino12/01 00:00IOS也可以不透過APPSTORE阿?

rainnawind12/01 00:00台灣現行一堆雜七雜八的認證標章制度 沒幾個是強制的

HarunoYukino12/01 00:00所以意思是說嚴格會讓代理商卻步所以我們不能做?

sm0218861212/01 00:01很簡單 很淺白 政府不想得罪廠商

rainnawind12/01 00:01讓廠商卻步真的是邏輯壞死

intela0325212/01 00:02原廠卻步的結果就是直營，連公司都不設

waitan12/01 00:02政府就沒心 沒利益的事情不可能去搞

intela0325212/01 00:02用天堂w這種方式運營

Sischill12/01 00:02推動第三方認證->這個第三方公信力在哪 又會開始吵了

kaj198312/01 00:02政客只會對維持政權感興趣，其他的事隨便

intela0325212/01 00:03我是沒聽過有第三方檢驗的例子在

Sischill12/01 00:03到最後發現第三方組織變政府高官空降領高薪的地方

kaj198312/01 00:03有沒有轉蛋法一點都不影響目前政權的維持，所以囉...

waitan12/01 00:03轉蛋法沒設 天堂W還不是沒找代理自己直營

andy048112/01 00:03我是覺得目前這公告沒有什麼要罵政治的部分啦 阿就比照

andy048112/01 00:03外國玩法而以

andy048112/01 00:04外國公布機率 我們也公布 外國沒第三方 我們也沒 就降

intela0325212/01 00:04你加強監管，等於加強原廠自營動機，在地公司都不設

ihero12/01 00:04我看只有跟某事件一樣有弄到總統，否則永遠都是下星期五

waitan12/01 00:04也不是要比國外嚴 只是要求至少跟國外一致也不行 只會推託

intela0325212/01 00:05那就等於代理商失去代理機會，那篇就是在解釋這個

andy048112/01 00:05阿這篇公告就是說要做到跟外國一樣啊

bg2305z12/01 00:05世界跟不上

andy048112/01 00:05是有人一直在第三方檢驗的部分要求比外國嚴格

intela0325212/01 00:05就跟你說一堆人不看原文

intela0325212/01 00:06直接爽搭失智列車

andy048112/01 00:06原原PO一個屌劃重點 把一堆人都劃去搭車了

otz87070512/01 00:06公告就是比照國外立法 一堆人被第一篇帶風向喔

AttitudeLA12/01 00:08大眾信服的舉證和查核方式應該要先規範出來

intela0325212/01 00:09我是不知道目前有類似例子，沒什麼在關心

intela0325212/01 00:09有遊戲是讓第三方監管抽卡機率的嗎

skyofme12/01 00:09我提一點，今天假設真的台灣搞了一個新規定所以導致外國

skyofme12/01 00:09原廠不想配合，那也不會是直營，就是也不會有台服了

marchcharlie12/01 00:09重點那樣劃本來就故意的啊

intela0325212/01 00:10台服不是重點，重點是營收，等於繞過納稅

banbanzon12/01 00:10學賭場沒GLI認證就不准上架徹底打爆轉蛋坑錢玩法 老納

banbanzon12/01 00:10雙手雙腳贊成

a54780858812/01 00:11沒辦法，鄉民經常罵記者，做的事也跟記者一樣，稍微

a54780858812/01 00:11風向一帶，就開罵了

skyofme12/01 00:12你覺得有沒有差是你的事情，我只是說一堆人一直覺得只是

skyofme12/01 00:12代理商問題= =

guogu12/01 00:13你覺得沒差那你直接完日服亞服就好啊 修不修有差嗎?

HarunoYukino12/01 00:13等於繞過納稅？所以現在玩家直接玩海外服是?

andy048112/01 00:13稅收差很多 而且很多人只玩有代理中文的 對他們來說有差

banbanzon12/01 00:13早該逼這些害人不淺的轉蛋賭博遊戲做GLI認證了

kaj198312/01 00:14哪裡有提到和國外一樣？有點超譯了耶

intela0325212/01 00:14直接玩海外服就根本不在討論範圍內阿，你在糾結什麼

andy048112/01 00:14沒直接說跟外國一樣 但是要求公布機率 但也不做第三方

intela0325212/01 00:14整篇原文都是在討論台灣管理範圍內的處理辦法

andy048112/01 00:14而這種標準 就是跟外國一樣 還是你覺得有哪邊不一樣

intela0325212/01 00:15你幹嘛一直拿玩海外服做例子，那些就根本台灣管不到

waitan12/01 00:15就算是第三方 台灣課金實力世界前幾的難到沒資格要求嗎

kaj198312/01 00:15而且說要揭露但仍未說明哪些該揭露，會不會充分揭露你無

otz87070512/01 00:16連前三都沒有了 你覺得有嗎

S89012712/01 00:16所以日本跟中國有因此變成玩家權益大進步的天堂了嗎==

kaj198312/01 00:16法從公告得知，所以才有人認為這有講等於沒講，怎會到了

kaj198312/01 00:16你眼裡就變得一切都明朗了？

RbJ12/01 00:17ifulita 不是有參加座談會，有討論怎麼公開，版上有心得文

RbJ12/01 00:18公開機率有共識，問題是怎麼公開以及第三方驗證

skyofme12/01 00:18至於台服有沒有差，多少有差的，沒有台服就等於不會在台

skyofme12/01 00:18灣有任何官方活動或者商業合作，你真的遇到問題要處理也

skyofme12/01 00:18會麻煩很多，當然我也知道，很多台服也沒發揮台服應有的

skyofme12/01 00:18功能，但那就是另一回事了

RbJ12/01 00:18公開哪些方向也有一定的討論方向了，但第三方驗證這個真的就

RbJ12/01 00:18沒共識

andy048112/01 00:19阿就有一定的共識啦 你覺得這樣沒用那就只能等立法成功

kaj198312/01 00:19而且說共識也很好笑，是哪些人的共識？

andy048112/01 00:19再來討論了

andy048112/01 00:19你要這樣說 你也不用來討論啦 因為我們討論都是拿這些共

andy048112/01 00:19識當標準 你把他們當笑話 那就不用討論了

kaj198312/01 00:20他的問卷到底做給誰看了？這沒有一個報告就是隨人說的啊

AkiMinoriko12/01 00:20直接禁一禁就好了 禁的國家多 轉蛋遊戲就從世界上

AkiMinoriko12/01 00:20消失了

RbJ12/01 00:20座談會有請業界跟學界一起出席，版友也有出席參與啊

a54780858812/01 00:20鄉民的共識，不就唯一死刑，直接搞到最強

marchcharlie12/01 00:20就是指9月底開的那個協作會議吧

intela0325212/01 00:21都有跟你說哪邊能看到文章了，你就花點時間去閱讀嘛

marchcharlie12/01 00:21啊 是10月初才對

Sischill12/01 00:21有報告也會被說是假報告吧

kaj198312/01 00:22所以都有公開報告了就是？

kaj198312/01 00:22如果有的話那就是我在雲了，抱歉

ihero12/01 00:27日本景品法又不只管機率

RbJ12/01 00:29https://ey-br3cwr5i336zfgs5ohek.pdis.nat.gov.tw

RbJ12/01 00:30第105案那邊可以看，有逐字稿跟相關簡報

LunaDance12/01 00:31看文意是以後要公佈但沒有驗證機制；但也沒有其他國家

LunaDance12/01 00:31有驗證機制

tom50106200312/01 00:33你們期待這平台哦 真是好笑欸

Eito712/01 00:43日本景品法沒有要求公開轉蛋機率，日本網路遊戲協會是民間

Eito712/01 00:43組織，沒加入這組織的公司不公開轉蛋機率他們也管不到

kinomon12/01 00:46我比較不信任國內營運 誰知道會不會機率掛羊頭賣狗肉

LeonBolton12/01 00:53沒有第三方驗證，怎麼相信廠商公佈的機率？

LeonBolton12/01 00:53相信資方會自律？哈哈哈哈

clarkyoona12/01 00:59好了啦 政府就在說你們就是比韭菜還賤的賤民 有要修法

clarkyoona12/01 01:00公布機率了 滾下去喊謝主隆恩啦

gssay12312/01 01:23那為啥環保法規可以是世界數一數二的嚴？？？

loveangel71812/01 01:35不如告訴我哪國轉蛋遊戲不是靠廠商自律是靠第三方==

loveangel71812/01 01:35

Bf109G612/01 01:49資方天堂，就這樣

drph12/01 02:03原廠直營也不會課不到稅啦，找谷歌和蘋果出來喝茶就解決了

mainsa12/01 03:14台灣環保法規一直都是抄歐美的 說台灣數一數二嚴是想笑死

mainsa12/01 03:14歐洲那些左膠嗎?

kevin87032512/01 03:39笑死 東南亞糞島真的不是叫假的

karta203215012/01 04:08我有稅可以收就好 懶得管你們會不會被盤

AkiMinoriko12/01 04:44台灣有些空污法規真的是數一數二言，有在受限又守法

AkiMinoriko12/01 04:44的公司上班的人才知道其痛苦

c6b7yntz12/01 06:50世界怎麼跟得上台灣(拍手

lovefish8112/01 08:37有啊 你沒看到台灣機車環保法規獨步全球

lovefish8112/01 08:40https://youtu.be/yc3u7B1YZuQ

lain200212/01 15:52全世界有要求公佈機率的只有中國