Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎
高順吧
光榮三國志武力只給72 一直以為是雜魚
看看火鳳高順率領陷陣營初次登場的帥照
雙手抱胸的姿勢 騎馬飛越戰壕
橫山光輝的三國志也沒敢這樣畫 更個就是帥炸
下一頁就是直接打垮曹營三大將 曹洪 于禁 韓浩
要知道三國史實曹洪打趴馬超
于禁號稱曹營最坦最會防禦的戰將
高順一挑三 全部打垮 並連拔曹操五個大陣
面對夏侯敦率領的5萬先鋒部隊
高順也是直接打垮
在濮陽最後一戰 還一個人力抗武力91夏侯淵跟
武力84的樂進
最後還活下的
高順這麼猛
光榮三國志應該直接把高順武力調成96
統御調成90吧
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常敗將軍夏侯惇，人帶賽還拖累隊友，連自動選字都只會
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有夏侯淵。（嘴砲）
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高順正史好像真的很強
推
高順拿來對照的就是張遼，我一點都不覺得高順會比張遼弱，但
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高順就很衰啊，跟著呂布被打敗，又不跟著歸順曹操所以被殺，
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所以數值就只能停在那了。(另外值得一提的是高順品格很高潔，
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但就是跟到呂布這個坑爹仔，唉。)
推
呂布討厭高順，高順還是死忠他
噓
高順6代武力就8字頭了 也lag太久
推
記得高順統破90武破80了吧
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今川義元雖然已經翻身但是今川家一直都沒有翻身 今川家人才永遠都只有兩個，一個太原 一個 壽桂尼 岡部和朝比奈永遠都沒有辦法站到一線 還有這代新生最誇張的事，駿河直轄卻管不到三河，而人才全部都是德川家的 沒德川家 今川家就等於完蛋了2
很難耶 因為義元的翻身是連動主角信長公的 過去光榮醜化義元是因為要襯托信長 現在替義元翻身是為了墊高信長 簡單說就是換個捧法4
見鬼了，今川義元是動漫作品醜化 的犧牲者，怎麼會是因為動漫作品翻身？ 拿我小時候信長野望的啟發作品： 「武將風雲錄」來比較： 今川義元![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/s3ulX61b.jpg "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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日本的歷史二創形象通說就這樣了無解, 二創反而是在反映新說成立後的影響, 而且ACG通常是反映速度較慢的, 真的要導入新說,電視電影這種傳統媒體最快, 沒有風林火山先打出一個形象,![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/YPyFXvub.jpg "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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b站的歷史up主魔法師這段話說得很好![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/YcpGB1Jb.jpg "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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不就火鳳燎原。 董卓由粗暴不文的胖子變成雄才大略的壯男，呂布由沒義氣的蠢蛋變成了文 武雙全的軍師，顏良文醜吃得下十個呂布，司馬懿由陰險老頭變成帥哥，袁 紹和袁術雖然還是要輸的但都有自己的哲學，郭嘉賈詡這些曹魏參謀群組全 部變帥，最重要的是妱嬋也翻案變成了男人。能洗白的都洗白了，能洗帥的37
首Po基本上在大眾媒體的今川義元 因為在戰國最有名少打多戰役當背景 很長一段時間都是以公卿丑角造型出現 例如戰國無雙 就是個踢球小丑 在信長之野望的能力值也是統 政比較出色 武 智有好幾代都很慘![[閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/rGGM7jVb.jpg "[閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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很難 日本戰國那麼好在二創上翻案，個人認為兩大原因 1.各家史料百百種，有的被存留到現在的世家大族拿出來獻寶 有的埋了一輩子被挖出來，然後每個史料都有自己的講法和立場 沒有一個公定的講法，那自然同樣的人、同樣的事情也會有不同面向可以去看待![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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不如說是信長系列矯枉過正，每個地區有點名氣的大名都平均80起跳，今川義元是很有能力 ，但近幾代越來越上漲，下一代四維都上90我都信 今川的輸法說實話和孫十萬差不多，都是佔著兵力優勢鬆懈，以為對方不敢出城，還開起宴 會被突襲，孫權至少沒被直接突死呢 以前知乎有人按日本戰國那種敘述寫三國群雄，一樣看起來每個都很猛很強捏![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/KPcvWLKb.png "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
推 reaturn: 黃祖擋了孫家二個最能打的擋很久，真的江夏戰神 司馬懿：我也擋諸葛兩次...(跑） 首先，其實江東一直都是很不穩的 不說孫家是靠世家兵，孫家在前線打一打往往就會出現後方山越跑來亂被逼的要退兵 （山越之亂可以參考南蠻之亂的時候馬謖的建議就知道有影響多大了）
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Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎我想問一下，曹操為什麼這麼愛親征 他手下將帥謀士一大堆 將有:曹仁，曹洪，夏侯淵，樂進，于禁，李典 謀士:荀彧，荀攸，郭嘉，程昱，戲志才 等等 玩三國志曹操手下平均五圍最高25
[問卦] 三國志9 玩馬超怎麼打贏曹操我一時興起回味一下三國志9，打算玩一下馬超，選馬孟起興兵雪恨這個劇本打算要幹死曹 操！ 結果雖然馬超、馬岱和龐德很強，但是兵力差好多，而且馬超這國全部武將都笨笨的，沒辦 法做內政也登庸不到武將，想慢慢玩也沒辦法。 到底要怎麼玩才能用馬超幹死曹操，有沒有卦？22
Re: [三國] 為什麼于禁在光榮三國數值只是個B咖武將首先，于禁晚節不保，扣分是必然。 然後以曹操當年大將來看： [魏書九／諸夏侯曹傳] 這邊是班底的曹家夏侯家人士。 擺第一個的就是東尼桑，夏侯惇，更是官拜大將軍，不給他好能力沒話講。17
[閒聊] 橫山三國志是不是差一個冷淡熊推廣？如題 橫山光輝三國志 以前AXN有播動畫 漫畫我也全部都有看 覺得跟東映三國志一樣經典 不過現在東映三國志因為冷淡熊的推廣 知名度整個提升了一個檔次 橫山三國志相比就比較乏人問津了12
[KOEI] 光榮《三國志戰記》的諸葛亮是最帥孔明嗎當年在PS2爽上玩三國志戰記(一代) 可選曹操、劉備、孫策 有好多分支劇情 後來二代還加入了第四個勢力 呂布傳 印象很深的是 玩過最年輕鮮肉版的諸葛亮![[KOEI] 光榮《三國志戰記》的諸葛亮是最帥孔明嗎](https://i.imgur.com/XJs4mqmb.jpg "[KOEI] 光榮《三國志戰記》的諸葛亮是最帥孔明嗎")
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[問卦] 愛才的曹操怎麼不留下高順？是這樣啦 本肥在看三國啦 曹操打敗呂布後，本就有意接納呂布 結果劉備的一句話就讓呂布GG惹 但後來曹操也有接納張遼
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[情報] 涼宮春日 新曲&MV 製作決定38
Re: [閒聊] 學不來當年做全部結局有多震撼39
Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)![Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)](https://i.imgur.com/XSa050ib.png "Re: [妮姬] 灰姑娘是不是根本超聰明啊(活動+主線)")
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[閒聊] Fate的選項太不講理了吧![[閒聊] Fate的選項太不講理了吧](https://i.ytimg.com/vi/QiiAeYnHX-4/oardefault.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLCNv3Qd5Hw3Qa1EMSWEQw2Qn-4z5g "[閒聊] Fate的選項太不講理了吧")
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[絕區] 代理人檔案 星見雅![[絕區] 代理人檔案 星見雅](https://i.imgur.com/UzaxNSdb.jpeg "[絕區] 代理人檔案 星見雅")
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[24秋] 天道茜很婆嗎？![[24秋] 天道茜很婆嗎？](https://pbs.twimg.com/media/GbIZZPEbgAAVT9L.jpg "[24秋] 天道茜很婆嗎？")
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[妮姬]我頭號老粉，真巧妳也是啊![[妮姬]我頭號老粉，真巧妳也是啊](https://i.imgur.com/Mu63LD9b.jpeg "[妮姬]我頭號老粉，真巧妳也是啊")
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[五等分] 五等分的新娘是近十年最強黨爭漫畫嗎