Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎
推 reaturn: 黃祖擋了孫家二個最能打的擋很久，真的江夏戰神
司馬懿：我也擋諸葛兩次...(跑）
首先，其實江東一直都是很不穩的
不說孫家是靠世家兵，孫家在前線打一打往往就會出現後方山越跑來亂被逼的要退兵
（山越之亂可以參考南蠻之亂的時候馬謖的建議就知道有影響多大了）
孫家主要的戰將都有刷山越的功績就可以證明山越基本上就是孫家後方的隱憂。
江夏能在孫權時代才被攻下基本上也是靠山越
除了有斬孫堅的功績外，基本上孫家打黃祖都是大勝仗w
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今川義元雖然已經翻身但是今川家一直都沒有翻身 今川家人才永遠都只有兩個，一個太原 一個 壽桂尼 岡部和朝比奈永遠都沒有辦法站到一線 還有這代新生最誇張的事，駿河直轄卻管不到三河，而人才全部都是德川家的 沒德川家 今川家就等於完蛋了2
很難耶 因為義元的翻身是連動主角信長公的 過去光榮醜化義元是因為要襯托信長 現在替義元翻身是為了墊高信長 簡單說就是換個捧法4
見鬼了，今川義元是動漫作品醜化 的犧牲者，怎麼會是因為動漫作品翻身？ 拿我小時候信長野望的啟發作品： 「武將風雲錄」來比較： 今川義元![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/s3ulX61b.jpg "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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日本的歷史二創形象通說就這樣了無解, 二創反而是在反映新說成立後的影響, 而且ACG通常是反映速度較慢的, 真的要導入新說,電視電影這種傳統媒體最快, 沒有風林火山先打出一個形象,![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/YPyFXvub.jpg "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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b站的歷史up主魔法師這段話說得很好![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/YcpGB1Jb.jpg "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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不就火鳳燎原。 董卓由粗暴不文的胖子變成雄才大略的壯男，呂布由沒義氣的蠢蛋變成了文 武雙全的軍師，顏良文醜吃得下十個呂布，司馬懿由陰險老頭變成帥哥，袁 紹和袁術雖然還是要輸的但都有自己的哲學，郭嘉賈詡這些曹魏參謀群組全 部變帥，最重要的是妱嬋也翻案變成了男人。能洗白的都洗白了，能洗帥的37
首Po基本上在大眾媒體的今川義元 因為在戰國最有名少打多戰役當背景 很長一段時間都是以公卿丑角造型出現 例如戰國無雙 就是個踢球小丑 在信長之野望的能力值也是統 政比較出色 武 智有好幾代都很慘![[閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/rGGM7jVb.jpg "[閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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很難 日本戰國那麼好在二創上翻案，個人認為兩大原因 1.各家史料百百種，有的被存留到現在的世家大族拿出來獻寶 有的埋了一輩子被挖出來，然後每個史料都有自己的講法和立場 沒有一個公定的講法，那自然同樣的人、同樣的事情也會有不同面向可以去看待![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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高順吧 光榮三國志武力只給72 一直以為是雜魚 看看火鳳高順率領陷陣營初次登場的帥照 雙手抱胸的姿勢 騎馬飛越戰壕 橫山光輝的三國志也沒敢這樣畫 更個就是帥炸11
不如說是信長系列矯枉過正，每個地區有點名氣的大名都平均80起跳，今川義元是很有能力 ，但近幾代越來越上漲，下一代四維都上90我都信 今川的輸法說實話和孫十萬差不多，都是佔著兵力優勢鬆懈，以為對方不敢出城，還開起宴 會被突襲，孫權至少沒被直接突死呢 以前知乎有人按日本戰國那種敘述寫三國群雄，一樣看起來每個都很猛很強捏![Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎](https://i.imgur.com/KPcvWLKb.png "Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎")
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