Re: [閒聊] 結論來說D3拔玩家交易是正確還是錯誤?
※ 引述《safy (Ty)》之銘言：
: 第一章 | 第二章 | 第三章 |
: |--------------------|舊裝備
: |----------------------|新裝備
: |-------------------------|新裝備
: 也就是說玩家裝備是會隨進度慢慢汰換掉自己裝備
: 目前D3也是如此
: 而當年的裝備設計是
: | 第一章 | 第二章
: |----------|爛黃字系列1
: |---------|頂黃字系列1
: |---------|爛黃字系列2
: |--------|頂黃字系列2
: |-------|頂黃字系列2
當年他的掉落設計是這樣
掉一件裝出來，先骰裝等，再骰屬性，最後骰屬性數值
什麼意思呢?
你想打個寶要連過三關
第一關是骰到高裝等，第二關是骰對屬性，第三關是屬性骰到高數值
然後他最機車的是裝等跟數值是1~X下去骰這樣
1是最低級，你剛開普通級第一關走出去掉的裝就是1等
X是最高級，你所在章節的掉裝等級跟數值的上限
也就是說你在尾關打到一個黃色寶物，要是裝等骰到1等
恭喜你，跟你還是菜雞時打的裝備能力上限是一樣的唷
要是你運氣好，骰到高級裝等，接下來有骰屬性這關要過
常常高級裝等專用裝會骰到用不到的爛屬
像是智力野蠻人武器，力量敏捷法師裝這種惡搞玩意
好不容易，今天運氣爆棚，連過兩關，先骰高級裝等，再骰對的屬性
你還有屬性數值這個大魔王要骰(這邊假設數值是1~500好了)
大家看到這，心裡就有底了吧?
你可能打了一件裝，有高級裝等，好的屬性，然後他的數值是低到不行的數字
這裝備還是廢了，只能拆掉去回收當製作材料
所以你說這種設計下，要打到一個寶有很難嗎?
馬的，超難的
更別提那些超哭夭的怪物數值設計
D3大概是我玩過的買斷制PC遊戲裡，最快勸退大量玩家的一款
--
煉獄勸退超cool的
POE的骰裝不也是這概念嗎
當時營運為了噱拍賣場 各種噁心機率+防玩家打寶
隨機詞條不就d-like傳統嘛 只是放到現在大家沒耐性了
是傳統阿，但當時高級裝等的掉落率好像有人驗證統計不到5%吧 你用不到5%的機率去打到一件黃裝，接下來要先骰屬性 而且骰屬性前還要先骰屬性詞條數量，印象中是3~6條 要是骰到3詞條，就硬是比6詞條少3個屬性 好不容易打了一個5%高裝等黃裝，先骰詞條數，再骰對屬性，最後再骰高數值 記得當時有人算過大概黃裝只有千分之幾的機率是堪用的 注意，是堪用喔。還不是能拿去賣的寶唷
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:15:36d2還沒d3的詞綴噁心 但poe以前有更噁的叫元素反射 直接
暴斃
poe掉落裝等會看地圖 不過高裝等也是會有低屬性值 要好
裝備也是靠做的 有各種通貨機制可以讓裝備出你要的值
你是沒玩過暗黑LIKE嗎 這很正常啊
D2玩很多啊，但D2主力是金裝跟綠裝 金裝屬性變動可沒有像黃裝這樣，全隨機屬性，隨機數值 RNG範圍比較小，就算不幸全底也還是堪用
所以寧願踢罐子，不想屠魔了
Poe 不會有低裝等的 你地圖等級多少就是掉多少 黃橘怪
再加裝等 跳第一步驟 23是一樣沒錯
poe就把裝等拿去骰基底而已啦
POE也差不多，所以乾脆不撿裝
POE我玩得不多無法比較
拿金率比黃裝很奇怪吧= =
會拿D2金綠比D3黃 是因為當時D3製作人說D3要讓好的黃裝取代金綠裝阿
d2制服盛行是沒有好用的工具搜尋黃裝 也難以定價
但高裝等一樣會骰出T6等級的可笑數字
D2初期也是只有黃藍裝能用 金綠裝成為主力是大改版之後了
POE好一點，但只是沒有1，2和3遇到的狀況POE一樣有
基本上光是骰裝等這件事就讓打寶難度上升了20倍吧 當時統計是不到5%的掉落裝備(不論裝備顏色)是該關卡頂裝
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:33:38D2黃裝不會這麼爛又難掉，破地獄巴爾不用刷裝都會過
BZ的想法就是一開始用RNG延長拓荒期的時間 只是D2的難度不
會讓你沒頂裝就過不了
講到重點啦 難度決定裝備需求 沒那麼難裝備要求就不用高
講到難度就不得不提他的多人遊戲難度提升 我之前有寫過一篇講這件事
#1WBbN7pR (C_Chat)
D2調寶率也很爛吧，小時候隨便玩
長大後看哪些是好東西，發現自己什麼都沒有
掉寶很爛阿 但要打寶不難，隨便弄個鏢馬就可以無限打爆皮了 哪像D3想打寶還要先刷黃藍小王疊5層掉寶BUFF 黃藍小王又硬到很難打
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:42:44很多人都馬神格化D2 POE
POE會看地圖等級來骰裝等，而且有明確的機制去控制掉
落
現在遊戲要大眾化 絕對不可能做成D2那樣
還記得以前在網咖跟同學打一個下午爆皮，現在要我幹這種事才不要勒 整個下午就是開遊戲，進爆皮地圖，打爛爆皮看掉啥，離開遊戲LOOP
D3會這樣其實是複製了WOW的經驗 只讓PR99的玩家能end game
POE是好在他後來給了很多補救機制調整詞綴 不然刷很累啊
哪有 雞腿丁隨便打穿遊戲好嗎ww
問題是在d2 endgame 能玩的太少
D2初期最爛的亞馬也能打通地獄 但是到8人模式就是個醬油
實際上也是從高裝等骰不過才降低裝等一直骰下去 有權重的
不會那麼1~X平均骰 那樣你會高符太好噴
PoE好歹你詞綴數字爛你可以divine重骰 詞條不好可以作裝操弄
不是神化D2 POE，純粹是D3就是噁心玩家的垃圾吧
那時候垃圾綠裝隨便賣都幾百台幣
好的黃裝可以賣幾千，一個月賺好幾萬
有打到就是8591了
poe做裝絕對不是靠賽的好嗎，要靠賽的是全T1的鬼裝，
全T3不能通關嗎？也可以啊
有人提到poe，poe對標應該是屬性/屬性階級/數值抽選
物等看地圖區域等級，其實也差不多 因為屬性階級不可
更動 例如100裝等的胸甲 骰出最低階生命 那麽可變動值
只有3-9。但poe能深度做裝 所以黃裝的比例佔很高
只能說d3預期拉滿 沒有蜜月期慢慢打磨平衡吧
前面還有人說啥poe天賦有最佳解，看同個流派100等的
角色，有6500血傷害1000萬，也有3000血，傷害1億的，
會有人說傷害高的玩法才是最佳解嗎？
還不是都可以全通= =
兩種玩法配裝天差地遠，天賦會有類似，但是其中的小
巧思，又大有不同，這才是poe好玩的地方
一般人不知道怎樣是可以通的標準 當然是找一套通的抄起來
同種流派，六門遁甲跟HC的點法裝備差的有夠多
血量傷害不同就是不同玩法，Pog
1000萬應該很難全通
D3更幹的是ACT1只掉61裝等，但全61去ACT2門口遇到小蜜蜂
還是OOXX
正常玩家整天只能跑屠夫，路上遇到難搞精英怪還要逃命或
跳關
原本可以踢罐子、打海德格老婆、靠黑人把拔，一項項被砍掉
，真有你的BZ
硬爬到下一章去踢罐子 很有印象
65
首Po如題 問在D4封測前， D3毫無疑問是一個成功的商業計畫 畢竟他賣出了這麼多 但做為暗黑系列的遊戲卻是毀譽參半，7
老人來幹古了 D3早期每個難度的怪強度根本幾何倍增 正常玩家普通難度打完後 了不起身上幾件黃裝 困難難度勉強能應付 到煉獄難度直接躺平了 有沒有看過黃藍怪詞綴是結群、雷射、無敵？3
我倒覺得拔交易倒是假議題 真正影響的遊玩體驗的是掉寶率。 剛開服官方應該是 為了鼓勵大家用交易的方式湊齊裝備 把傳奇裝的掉寶率設超雞巴低11
我覺得是當年D3想靠拍賣場抽成想瘋了 裝備的完全沒有所謂的過渡期 一般遊戲思考模式下 第一章 | 第二章 | 第三章 | |--------------------|舊裝備3
我不確定是不是正確 但是拔掉我就不玩了 暗黑3當初重要的數值很多 其中一個像是攻速加成 我當初玩狩魔2
2跟3初期 裝備都能交易 但後者的拍賣場機制太過方便 我現在回去玩D2R，多的是我覺得好像應該有價的東西，因為覺得PO網麻煩 (專版太洗，還要搞截圖PO文什麼的) 乾脆直接擱著放到自然貶值然後丟掉4
重點就是為了現金拍賣場的抽成，結果讓打寶過程付出太多，收穫太少，還不如去蹲拍賣場 ，低買高賣賺價差 公司本身則是要聘一大堆客服來處理交易事故……改機制讓商品跌價也會被罵翻，變成不符 成本又綁手綁腳… 結果調高了掉寶率，付出與收獲漸漸成正比，但收了拍賣場也是乏味了，遊戲本身就很難玩3
D3本身就是個錯誤 原因就在暴雪的貪婪 D2雖然有交易 但怪物強度並沒有因此超強 而且有賽季制 裝備不會無限通膨 但D3當時沒有賽季 就算用過強的怪物 過低的掉落 也只是把所謂的成形往後拖
事後諸葛的看法 我覺得D3拔掉拍賣場是個營運上錯誤的結果 暴雪大概沒想到 D3拔掉拍賣場後的這幾年 暴雪引來了該公司史上最大的公關危機
爆
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爆
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