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[問題]如何用"功率 vs 心率"評估心肺功能?

看板FITNESS標題[問題]如何用"功率 vs 心率"評估心肺功能?作者
heavenbeyond
(如果在天堂)
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大家好
叔叔48歲了,平常有在重訓。
最近覺得心肺功能對中老年人也很重要,因此開始做一些有氧運動。

在重訓的領域,有一些科學化數據可以大致評估一個人的肌力強度。
例如:臥推重量不到體重的1/3,算是肌力不足;臥推重量達到體重的1.2倍,算是肌力不錯

在有氧運動的領域,是否有類似的數據可以用來評估一個人的心肺能力?
叔叔174/70,在橢圓機和跑步機上,分別做了30分鐘的運動,數據如下:
左邊是橢圓機,右邊是跑步機(用走的,坡度9.5,速度4 km/hr)
心率 143 127
瓦特值 95 106
代謝當量 5.73 6.16
我有二個問題
1.我要怎麼樣才知道,依我的年齡/體重(48/70),這樣的心肺功能到底好不好呢?
有沒有什麼表格之類的數據可以參考?
2.我在跑步機上設定爬坡模式,顯示出來的功率比橢圓機要大,但平均心率卻反而比橢圓機低很多
而且我個人的體感,在跑步機上爬坡也確實輕鬆很多。這又是為什麼?
(功率越大,不是應該越累/心率越高嗎?)

謝謝大家~
※ 編輯: heavenbeyond (118.169.50.231 臺灣), 11/11/2023 12:40:27

※ PTT 留言評論

FarkU11/11 13:091.測最大攝氧量,買支跑錶可以估個八成準。2.跑步機像走上

FarkU11/11 13:09斜坡,橢圓機像踩樓梯,正常來說走斜坡是比踩樓梯輕鬆。3

FarkU11/11 13:09.功率=施力x施力時的速度,高功率的確不一定高心率。

fashsboy11/11 13:49首先你要確定功率計是準確的,再來心率跟功率脫鉤可能

fashsboy11/11 13:49的原因有很多,但是高功率肯定會讓心率增加,畢竟心跳要

fashsboy11/11 13:49加速才能供給足夠的血液給肌肉。

fashsboy11/11 13:51你這兩台機器的功率計不同隻,測出來的數據本來就不能

fashsboy11/11 13:51放在一起參考,誰知道那隻是準確的,搞不好都不準。

ch8005911/11 13:52沒練過的臥推都推不到自重1/3吧

iamoldtwo11/11 14:32跑錶不準,那是用安靜心率去推估.有人跑1600連體適能網

iamoldtwo11/11 14:33的50%都沒有。因為天生心率低於是被高估pr75以上

iamoldtwo11/11 14:33直接測三分鐘登階和1600去找體適能常模

iamoldtwo11/11 14:34跑1600m

iamoldtwo11/11 14:34附帶一提,台灣心肺輸日本一大截,如果台灣的常模50

iamoldtwo11/11 14:35都跑不到那就真的很差,在日本連25%都沒有

iamoldtwo11/11 14:37然後VO2max很吃天生,建議不要太在意測出來結果

iamoldtwo11/11 14:38要在意有無達到建議的中等強度以上的心率

iamoldtwo11/11 14:38沒有達到很難達成心肺上的健康,網上指的低強度有氧能力

iamoldtwo11/11 14:39不是心肺,是微血管和粒線體

iamoldtwo11/11 14:39https://tinyurl.com/yhn5onww 其實有達到強度、頻率

iamoldtwo11/11 14:40不要太胖要進75%還蠻容易,個人長年90%以上

iamoldtwo11/11 14:42肌肉量長年inbody高、體脂12以下

iamoldtwo11/11 14:42每天跑加阻訓不到45min

FarkU11/11 15:20所以我說八成準,業餘愛好者也不需要到十分精準,大概即可

FarkU11/11 15:20。不過你若有時間和預算,倒是可以去測。不過據我所知,很

FarkU11/11 15:20多選手也不想自己花錢去測。

SundayPeople11/11 16:42買跑錶看個大概很足夠了

lovez04wj0611/11 17:48台灣跟日本比,會有種國中生跟大學生打架的感覺,日

lovez04wj0611/11 17:48本路跑風氣很盛行,心肺功能可以說是亞洲數一數二的

lovez04wj0611/11 17:57然後跑錶作為跑步心率和配速維持還是挺好用的就是了

lovez04wj0611/11 17:57,不過要在意心肺能力的數據就….參考就好別太在意

FarkU11/11 18:35我們也只能從各種看看就好中找出些脈絡趨勢,不然什麼都要

FarkU11/11 18:35求精準才能探討的話,那其實很多事情都不用談。因為我們就

FarkU11/11 18:35連最基本的BMR、TDEE、HR...等都只能抓個大概。

iamoldtwo11/11 18:39我也很同意做為運動強度評估的測心率很不錯

iamoldtwo11/11 18:42但作為心肺能力目前手錶信效度不行,連國內投稿都會打槍

iamoldtwo11/11 18:43三分鐘登階是一個有信效度又便宜的心肺能力測驗

iamoldtwo11/11 18:44那可是被寫進NSCA和ACSM教科書的測量方式,絕不是手錶

iamoldtwo11/11 18:53隨便找都可以找到一堆醫院用三分鐘登階測心肺能力

iamoldtwo11/11 18:53但不可能有看到醫院用手錶測心肺能力

mozume11/11 19:29手錶的確不準,我就是天生心跳慢的,每幾個月半夜還會被

mozume11/11 19:29手錶的低心率告警吵醒,所以雖然我幾乎沒有做有氧,但手

mozume11/11 19:29錶上顯示高於平均值XD

RCSTD0311/12 08:18如果你的器材沒有應變規的話則功率都是套公式算出來的

RCSTD0311/12 08:20套公式算出來的只能看看笑笑就好

RCSTD0311/12 08:21頂多比較同一器材的長期趨勢

RCSTD0311/12 14:45基本上要與他人比要先知道雙方的最大心跳與單位時間內

RCSTD0311/12 14:46最大的可持續功率,Either 你現在都沒有測出來

RCSTD0311/12 14:48更正,最大心跳先不用測

RCSTD0311/12 14:50至於要測出單位時間內最大功率是很費工的

RCSTD0311/12 14:51不如開個 strava 出外跑步看同年齡區間表現

RCSTD0311/12 14:58因為你功率開出來還是要用體重當分母,不能直接做比較

yesjimmy6211/12 15:04好奇問,有人用手錶 VO2 max 的數值當訓練指標或目標

yesjimmy6211/12 15:04的嗎

fashsboy11/12 15:26vo2max沒進去實驗室採氣體都沒啥參考價值啦

FarkU11/12 16:33不如你們給他建議如何評估他的心肺能力在同年齡層的水準,

FarkU11/12 16:33你們有想到什麼更為簡便的方法嗎?

FarkU11/12 16:42一直都在說估計值,結果幾樓一直在糾結是不是精確值,如果

FarkU11/12 16:42是精確值我就說一定準就好了。

ghostforever11/12 21:41上面提的三分鐘階梯測試就很簡便阿 很容易查到執行

ghostforever11/12 21:43方法跟對照表 查MCA 3-minute Step Test, 或直接:

ghostforever11/12 21:43https://tinyurl.com/mwkut34n

ghostforever11/12 21:46也可看這: https://tinyurl.com/52hb7yzv

ghostforever11/12 21:46上面漏打字--> YMCA 3-min step test

tungpayton11/13 08:20YT上有一堆智慧錶預估的與實際lab測出來的Vo2Max,實

tungpayton11/13 08:20際上測出來都不會相差太遠,上面有個板友是神人等級

tungpayton11/13 08:20的79

iamoldtwo11/13 09:30YT說有效多為廣告,其信效度不行。至少要可靠期刊做背書

iamoldtwo11/13 09:32YT上面一堆吃某東西減肥...然後說有效

iamoldtwo11/13 09:44https://tinyurl.com/ywvqulmv

iamoldtwo11/13 09:44如何看待不準確的VO2max 預測值

iamoldtwo11/13 09:45第二:參照朋友的資料,不少人跑步速度比我慢,

iamoldtwo11/13 09:45平均心跳比我快,可是 Garmin 錶給的 VO2max

iamoldtwo11/13 09:45卻多我的不少。

fashsboy11/13 10:56說智慧錶預估跟進實驗室採氣做的VO2MAX一樣準的,是真

fashsboy11/13 10:57的進去實驗室採氣過?還是個案?智慧錶估VO2MAX就跟用

fashsboy11/13 11:04公式換算最大心率一樣個體誤差會很大。

cuteir020111/13 11:40買跑錶看個大概很足夠了

iamoldtwo11/13 11:50有超便宜又可信的三分鐘登階不用去買信效度不高超貴錶

iamoldtwo11/13 11:50感覺很打廣告

iamoldtwo11/13 12:05錶可以拿來測心率算強度,目前無法當心肺能力指標

iamoldtwo11/13 12:06我就回到這裡了,推文硬要堅持推薦用錶就參考吧

iamoldtwo11/13 12:07https://tinyurl.com/ywvqulmv 無營利者實測結果已經

iamoldtwo11/13 12:08說不準了

iamoldtwo11/13 12:10不過後面堅持用錶測心肺能力的推文有無了解心率跟心肺

iamoldtwo11/13 12:11功能是不同的東西。也是可以探討的

iamoldtwo11/13 12:13之前在這版就遇過新手很堅持錯的東西XD

kingsu11/13 13:00心肺能力好不好 背架負重爬樓梯30分鐘就知道

killkids11/13 16:29我自己也會參考錶,但真的不信他會有多準

killkids11/13 16:31三分鐘登階好像蠻有趣的改天來試試

excercang11/13 18:14不用到30分啦,找個大樓或百貨,從1F快爬到10F就差不多