[閒聊] 房地產有像指數投資一樣的最優解嗎?
大家好
我知道這主題可能有錯板之嫌,但思來想去,想討論的調性跟方向,跟此板還是比較契合。如果仍然覺得錯板會再自刪
想請問的就是,多數此板板友,對目前投資應該是有一個小小的共識,也就是指數化投資。
用一句話總結,也就是
「不擇時,不擇股,不預測政策,儘早投入全市場」
這件事不能說100%對,也延伸出諸多爭辯,例如要美國還是全球、是否要槓桿、是否要因子投資等等
然後,我想多數板友還是有個公約數,就是
「對年輕人而言,不擇時投入80-100%VT/VTI + 0-20%BND,雖然不一定是最優解,但肯定是PR90的投資答案了」
然而,我想聽聽各位投資前輩對於房地產的看法,是否有像指數投資這樣的最優解呢?
我是快而立的年輕人,最近在考慮買房。開始深思這個問題
我自己目前想像是,如果按照過往台灣房市經驗、人類財富持續通膨、以及指數化投資的概念
那麼一切房產的價格,都是「已反應」的結果。我不該去管未來政策升息降息、不該去在意少子化蛋黃蛋白的不同、不該猜測不同執政黨對中南部的偏好
因為一切都是已反應在目前的價格。我該做的是儘早把握房產槓桿的機會。
買一間「對我目前工作、婚姻最適合的房子」
背後的邏輯是,每間房產都已被市場的手正確定價,因此我只需選擇最適合我的物件,即是最優解,不會有冤大頭的問題。
這是我對房地產最初步的想法。
然而,理論跟現實往往不同。指數化投資能運行,是因為眾多條件。例如股票快速撮價買賣、資訊流通造成多數價格已反應。還有最重要的投資全市場而非單一物件。
台灣房地產畢竟是單一物件,風險較高。且是否一切升降息、少子化、蛋白的未來等等,都被反應在價格裡了呢?那些掛在591上的物件,會不會根本沒有已反應升降息。
我是否該
1.盡量買能接受的低總價物件,以降低「單一物件風險大」這個後果呢?
2.是否要去做功課,預測升降息、讀房價指數、盡量買在蛋黃區等保值區?做這些努力,會跟主動基金經理人一樣無用嗎?
(我知道一切還是建立在買自己滿意的物件,不會為了投資而捨本逐末,只是想知道各位看法)
不知道各位認為,所謂房地產有沒有所謂「簡單優美的最佳解」呢?
謝謝!希望聽到各位高手建議
Ps. 補充,目前有幾個物件在選擇。一個是較適合我,但在眾多房板板友的分析中是未來不太可能保值的區域。另一間是多數人看好,但較遠,故而迷茫求問。更有人力勸升息量縮價準備跌,要我再等等。然而,這和我指數投資觀念差異較大
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※ 編輯: cookiesweets (180.217.202.186 臺灣), 10/13/2024 18:27:28
槓桿
有Home-Sale版阿,你在這邊問感覺就很怪
自住和投資,分開來想,會好一點
投資要符合多數人的需求,自住要符合你的需求,這兩個也許
一樣(恭喜),也許不一樣(租屋自住+買房出租?)
指數投資是分散投資,房屋是集中投資,風險不容易類比
自住房從來都不是投資、是消費
這個問題就像是個股有沒有最佳解。
目前並沒有,如果有的話你現在就能從網路上得到相關資訊
,就像指數投資一樣
買VT不就也有投資房地產(公司)了嗎?
很簡單阿 首購八成槓桿買就對了 二房難貸先不要
REITS? 至少分散
當過幾年的包租公 我現在對房屋的看法就是:消費品/消耗
品 除非你是房屋相關產業(建築 房仲 裝潢 水電...)不然
投資股市就夠了 房子就是自住需求再買
就像你看待車子那樣 (當然 有做生意的店面需求之類也是
可以買 就像營業用車那樣)
首購八成一定賺?/一定比股市賺?
房地產無效率,是比較值得主動投資的地方
我好友專職房地產後續變生意人,贏過我專職量化交易
但真的就要好好經營,找沒人看有潛力的區域
他讓我印象深刻就是找風化區之類的地方,當然有效
利用槓桿
我自己是16年青埔暴跌進去看,但沒開槓,報酬率還可
沒贏股市
有效率市場etf B&H,沒效率市場主動投資不衝突
說到底第二戶5成第三戶3成怎麼投資阿 Y
難道就一間一直一買一賣?
槓桿太低的房產投資效率肯定是很難超越股市 所以大家
第一戶才變成剛需
你就把房地產字眼換成石油業/科技業 對指數投資來說 這
就是主動選股(產業)
風化區 客戶有錢付房租但是不好貸款 投報高
公教區就不適合投資 客戶付租能力不佳但好貸款
房地產碰到政府出手就是GG
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: : 背後的邏輯是,每間房產都已被市場的手正確定價,因此我只需選擇最適合我的物件,即是 : 最優解,不會有冤大頭的問題。 : : 這是我對房地產最初步的想法。7
我先回答你 沒有 但是有個重點 就是自住這部分越早買越好 至於要不要投資我覺得沒差 你翻我文 雖然我是深耕這行 但是我反而不推 為了生活品質 買買etf 真的輕鬆很多5
房地產摩擦成本大,內扣高,稅率複雜,行情反應慢,報價不及時,不是效率市場。有充 分研究與判讀能力很容易打敗沒做功課的小白,不存在無腦存指數的最優解。投資角度來 說如果不想花太多時間研究並不是好的標的物。但若有想認真研究,不動產應該是蠻有機 會打敗大部分自住散戶的。 上面說的是投資房地產。但如果是自住房,我比較建議換一個方式思考,就是先把自己的
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[請益] 投資房地產有比無腦投資台積電更賺嗎?投資房地產租出去投報率2-3% 投資風險跟投資個股一樣要去研究還有額外的稅費支出 同樣是500萬,投資房地產給你開槓桿頂多買到2500萬的房子 如果是店面自備款可能要到1000萬才能買到2500萬元的店面, 出租一個月大概就五萬塊的租金收入55
Re: [請益] 大盤跟房地產的獲利其實差不多?認真回你,股票收益高於房地產。 房地產會賺錢是源自於槓桿,下面這篇給你參考 ====== 自1900年以來美國股票與美國房屋的實際收益。 股票的收益是房子的三倍以上。22
[請益] 全市場指數投資是否過於寄望未來?很粗淺的認知與想法,想來這裡跟大家請益討論一下 全市場指數化投資,是否太過於寄望在未來? ========================== 1. 「時間要非常長」 youtube、理財大師、書籍上所提到的觀念,這類型的理財工具,時間都以10、20、30年33
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸就我自己的理解指數化投資會是最適合散戶的投資方式是因為以下幾點 1.從歷史數據看來 長久以來市場的龐大報酬都是前面 少數幾家公司貢獻的散戶基本上很難透過自己的研究 找出那些公司 勝率極低。 2.市場上有90%以上的資金都是投資機構、法人 它們有著最先進的儀器、最優秀的人才、最靈通的消息,往往散戶還在研究各種財報、指標時,價格早就調整到市場有共識的價格了,除非你能看的比那些具有大額資金的操盤手還要好(爛),而確實也真的比他們預期的還要好(爛),散戶們才有機會賺到報酬,但顯然長期來看散戶是很難贏過有各種資源的操盤手。 3.至於all in跟定期定額兩種方法,只能說以歷史數據來看 all in確實有更大的勝率,但終究不是100%還是有輸的可能。20
[請益] 指數化投資 Lv.0入門新手 一些疑問求教!前情提要: #1cZwlkvz (Foreign_Inv) 各位前輩好 之前我曾在板上發過一篇請益文 當時 幾乎所有推文不約而同的勸阻我"不要過度買債券" "年輕人要多買股票ETF" 另外也有提及"生命週期投資法" "指數化投資"10
[閒聊] 投資房地產,不一定是有錢人的專利買房對於大部份的人來說,應該都覺得有點吃力,若要談到房地產投資,應該更是有心無 力(可能home-sale版不算)。這一年央行的重重禁令,房地產的熱度大多轉到了預售屋 ,不過預售屋的房價,就像24000的台股一樣,很讓人猶豫到底該不該下手。 但其實投資房地產,並不一定要買個單坪60萬,總價兩千萬的兩房,才算投資(當然這也 是一種型態)。不同的預算、財務規劃,甚至要不要做為自住房,或者有學區的需求,都8
[請益] 1000萬左右投資房產請益最近有約1000萬想要投資房地產 自己住台北但是台北的物件應該比較難挑戰 有在考慮桃園 or 宜蘭 的物件 想採用ceca說的懶人投資法(市區 兩房) 但是還在想是要拆成500 500這樣買兩個物件7
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低指數是個不錯的東西 但是大多數人不懂為什麼要進行指數投資 包括你 : 像上面Ceca大講的:「那個年輕人又不是你,聯發科買在300塊...他可能台積電買在680耶」 : 又或者很多人諷刺空空是少年股神等等的6
Re: [請益] 房地產投資趨勢與方向統計美國有一種新興房地產投資方式 (這一類的方式其實應該近幾年不少) 就是將一間房子拆分成很多份賣 所以本來一間很貴的房子 就可以比較低的價格買到1/n4
[請益] 台灣REIT股票值得買嗎?之前看到Ceca大關於房價可能會噴發的消息 也看了他建議最基本款的房子投資法(市區、三房、中古屋) 但是想說我們這種投資頂多買一兩個物件(如果只有投資一個物件萬一有人在裡面跳樓就糗了), 想到更分散風險的方式是投資REIT 但是不曉得台灣的值不值得買?