Re: [新聞] 快訊／柯文哲涉圖利沈慶京111億　北檢聲

violetking 10/04 20:26這是刑事扣押..

DustToDust 10/04 20:27辦不下去了拉 又查不到違法事實

kim1214 10/04 20:27不要再看卡提諾法學院好嗎

wheat1130 10/04 20:28所以容積率有沒有合法，還不知道？

DustToDust 10/04 20:28沒金流至少也要有錄音檔

dogdudu 10/04 20:28可以提出論點反駁，只會提卡提諾法學院

dogdudu 10/04 20:28代表根本不了解只是跟著喊而已。

polarfox 10/04 20:29人家只是想潑糞，沒想要跟你講清楚

momomomomo 10/04 20:31北檢應該是沒招了

kiopl 10/04 20:32總之就是 一刀斃命 關到漏尿 小鳥高潮 賴

DustToDust 10/04 20:32210萬頂多就違反政治獻金法

kiopl 10/04 20:32皇威武！

GUMIGUMI 10/04 20:33北檢就白癡啊，邏輯那麼簡單的東西

treeeasy 10/04 20:33剛好碰到北檢跟爛法官摟，沒轍，當初那

treeeasy 10/04 20:34個羈押理由真的是鐵綠法官無誤XD

CoachKuester 10/04 20:34卡提諾流派繼續壯膽

straggler7 10/04 20:36那個判無保的法官也認為的確 違法

GEoilo 10/04 20:36私法院法官通通“認為”有犯罪，結案～

chyou2003 10/04 20:37行政法院還沒判就直接認定違法？

supertty 10/04 20:37我也覺得辦不下去，硬辦會害到自己人！

nosay 10/04 20:39中獎了，明天雜草集合了

jack7775kimo 10/04 20:39北檢不是白癡,是總長的位置香^^

dereklin0 10/04 20:39柯又贏麻了

jason80021 10/04 20:41我就看高雄國賓給多少

rahim03 10/04 20:42你的內容完全錯誤還有個案酌情給的？

rahim03 10/04 20:42哪個案件？連黃珊珊找的三個案件都不是個

rahim03 10/04 20:42案

littleMad 10/04 20:43檢查官找到證據還要報你知道喔 偵查不

littleMad 10/04 20:43公開呢

hywind 10/04 20:43遵從40趴旨意，柯屁必須有罪...

straggler7 10/04 20:43刑事法院可以自行判決違不違法

macbook12 10/04 20:44北高行政判北市府勝訴啊

rahim03 10/04 20:45中泰賓館 南港兩案都有一個通盤檢討的通

rahim03 10/04 20:45案計畫 南港連通道獎勵在通盤檢討裡還直

rahim03 10/04 20:45接引用了土管條例第十一章給予獎勵的 中

rahim03 10/04 20:45泰賓館那個找馬英九囉 不過那個年代根本

rahim03 10/04 20:45還沒土管條例哩 黃珊珊到底知不知道自己

rahim03 10/04 20:45在講什麼啊？

straggler7 10/04 20:45而且有監察院糾正在案 違法事證明確

fallinlove15 10/04 20:46你看多少側翼 為了主子 不管學經歷

fallinlove15 10/04 20:46多豐富都能記憶錯亂跳出來造謠了

fallinlove15 10/04 20:47你說北檢党意凌駕於專業 我也會信

rahim03 10/04 20:47然後檢察官和北市府也不可能提行政訴訟

rahim03 10/04 20:47這個行政訴訟法打開 看一下前九條就知道

rahim03 10/04 20:47能提行政訴訟的不包括政府單位 黃國昌講

fallinlove15 10/04 20:47台灣的法治正被這群垃圾搞爛

rahim03 10/04 20:47的智障言論就是要騙你啦

rahim03 10/04 20:47台灣法治正在被黃國昌民眾黨惡搞啦

mfhsieh2 10/04 20:48小草不要再相信要行政法院判決確定，北

mfhsieh2 10/04 20:48檢才能偵辦、北院才能裁判。刑事訴訟法

mfhsieh2 10/04 20:48沒有這一條啦！好膽小草們找藍白去修法

mfhsieh2 10/04 20:48，看法學界會怎麼反撲？

jack7775kimo 10/04 20:48哥布林無敵的邏輯又win啦^^

jack7775kimo 10/04 20:49不停工～不停工～哥布林好氣好氣^^

LabaEllis 10/04 20:50去跟法官講啊 洨草在這邊取暖有洨用？

rickie1141 10/04 20:50判人有罪需要證據喔？不是黨說的算嗎

rickie1141 10/04 20:50？

rahim03 10/04 20:50根本不可能等行政法院判決檢調才能辦這種

rahim03 10/04 20:50事 京華城又不可能提 政府單位依行政訴訟

rahim03 10/04 20:50法根本不能提行政訴訟 用腦子想也知道 有

rahim03 10/04 20:50可能設計一套制度是這樣嗎？這樣財團超爽

b54102 10/04 20:50真的有圖利早就停工了

rahim03 10/04 20:51欸 隨便圖利都沒事了 沒人會提/能提行政

rahim03 10/04 20:51訴訟 有可能有這種事？除非沒腦子 不然怎

rahim03 10/04 20:51麼會相信這種鬼話

rahim03 10/04 20:51現在不就扣押京華城了 笑死 蔣萬安無能膽

bearsea 10/04 20:51推

rahim03 10/04 20:51小不敢停工也要怪北檢喔

kevin31a2 10/04 20:54還在講33那個法盲嗎? 真的快笑死了

warmyo 10/04 20:59感覺法律因柯案到現在已經快變成解釋權的

straggler7 10/04 21:00大巨蛋停工 結果到處漏水

warmyo 10/04 21:00問題了 但哪一種解釋比較符合實務狀況比

warmyo 10/04 21:00較公正同理 已經不是很在乎了

s81048112 10/04 21:01小草不堅持20%合法啦??????

chyou2003 10/04 21:01沒錯，所以說不定最後柯屁無期徒刑然後

chyou2003 10/04 21:01行政法院判沒有違法，哈哈啊哈

a123444556 10/04 21:02現在20%容積獎勵有被行政法院判違法嗎

warmyo 10/04 21:027414 >>>>>>>>> 行政與法律進步

a123444556 10/04 21:03北檢自己不早點跑流程丟行政法院 現在

kevin31a2 10/04 21:03都查到有收賄情形 行政還重要嗎?

a123444556 10/04 21:03金流還在連連看 原來政治獻金叫賄賂??

warmyo 10/04 21:057414才是最大的犯罪事實 只是北檢不好說

warmyo 10/04 21:05明

nitrile 10/04 21:05明天記得去土城集合

kevin31a2 10/04 21:06開心出們挺貪腐吧

mfhsieh2 10/04 21:07又來個法盲，北檢是要打什麼行政法院啦

mfhsieh2 10/04 21:07！

kevin31a2 10/04 21:08是喔 不需要打

angelology 10/04 21:08推

kobe143 10/04 21:10綠共施政

EO45566 10/04 21:14綠共邏輯就是廠商賺錢=圖利(限蚵師父)

warmyo 10/04 21:15北檢舉證違法事實結果是自己心證來的

tasy4n 10/04 21:15蔣萬安不停工一起關進去土城吧

warmyo 10/04 21:16起訴的邏輯出發點就是柯P 7414

regina76112 10/04 21:21現在就北檢死撐拉不下臉說自己辦事不

regina76112 10/04 21:22利，亂搜亂押人啊

ericsonzhen 10/04 21:25這是假扣押裁定 整個合法但是有行賄

ericsonzhen 10/04 21:25的話還是屬於犯罪跟犯罪所得

ericsonzhen 10/04 21:25但那個認定感覺應該要拖到2026選舉了

Ben40 10/04 21:35https://i.imgur.com/UMfi39s.jpeg

Ben40 10/04 21:36所以行政訴訟法第十二條的第一項是？

danielchen 10/04 21:39貴公司職業訓練不夠

birdy590 10/04 21:40所得個頭

birdy590 10/04 21:40行政法院判合法->額外容積率非犯罪所得

birdy590 10/04 21:41行政法院判違法->原行政處分撤銷

z3645230 10/04 21:41刑事跟行政又綁在一起，更顯示其實小草

z3645230 10/04 21:41一開始就搞不懂什麼行政法院判決，真的

birdy590 10/04 21:41容積率照行政法院判決, 仍然無犯罪所得

z3645230 10/04 21:41是硬辯小組

birdy590 10/04 21:42看懂問題了吧? 行政法院判完政府得照改

birdy590 10/04 21:42所以到底哪裡來的"犯罪所得"?

z3645230 10/04 21:42行政訴訟法12條，要有行政訴訟案件繫屬

z3645230 10/04 21:43中，別再瞎扯了，建議不懂法條不要看到

z3645230 10/04 21:43文字就高潮

birdy590 10/04 21:44這場爛戲演到行政法院判完就沒戲唱了

z3645230 10/04 21:45Ben40大 到現在都沒有行政訴訟進行中的

z3645230 10/04 21:45案件，是要認定什麼行政處分啦，別再搞

z3645230 10/04 21:45笑了，要就請威京集團先去提訴願，再去

z3645230 10/04 21:45提行政訴訟，才有可能要認定行政處分，

z3645230 10/04 21:46刑事法院才會暫停程序。

lee7317 10/04 21:46停工威京才會提

birdy590 10/04 21:49不對, 容積率是否違法 就是要判了才算

birdy590 10/04 21:49而且認定上應該反過來 判決前應視為合法

birdy590 10/04 21:49現在就是北檢北院搶著要幹行政法院的活

birdy590 10/04 21:50但是搶過來有什麼用? 誰判了算數還用問

birdy590 10/04 21:50到底誰有那個權力直接認定容積率違法?

Dhack5321 10/04 21:52法學界不是已經被當笑話看了嗎

birdy590 10/04 21:53結果可以預告 不管行政法院怎麼判

birdy590 10/04 21:53北檢都會很難看 不按程序來當然被修理

Ben40 10/04 21:55所以現在是因為北市府暫時不認為京華城違

Ben40 10/04 21:55法而不撤銷處分 反而使得京華城方無法提起

Ben40 10/04 21:55行政訴訟 導致該處分的合法與否不是給行政

Ben40 10/04 21:55法院判斷而是寫出那種裁定書的地院刑事庭

Ben40 10/04 21:55？ 然後須有案件繫屬的規定是寫在哪條啊？

Caroney 10/04 21:56光看這一波各方爭執包括事實都還要法院

Caroney 10/04 21:56認定才能夠確定其實根本就可以推定不可

Caroney 10/04 21:56能當時有「明知違法」的狀況了

TPEE 10/04 22:03全台灣都會一起下鍋煮

kikujiro 10/04 22:07置板凳就好 現在就是想辦又怕誤傷友軍

conform456 10/04 22:10辦不下去了

DuvetLain 10/04 22:11個人是主張繼續辦下去且起訴柯，等北

DuvetLain 10/04 22:11檢和法官造成既定違法事實再修理

DuvetLain 10/04 22:11可以的話庭審直播

DuvetLain 10/04 22:12大家都錄影剖析裡面的法學概念

vingfing 10/04 22:12實質廢死的垃圾 綠共党

z3645230 10/04 22:13Ben40大 案件繫屬寫在行政訴訟法第4條，

z3645230 10/04 22:13有問題就是先提起才有後續訴訟的相關問

z3645230 10/04 22:13題，不然各類刑事民事庭誰會知道你現在

z3645230 10/04 22:13有個行政處分需要認定！？

DuvetLain 10/04 22:14https://i.imgur.com/mnlxpFw.jpeg

kenyeh001 10/04 22:14真的很難辦，要搞到柯文哲，但是又不能

z3645230 10/04 22:14圖利案行政法院先判是錯誤觀念

kenyeh001 10/04 22:14把路都封死，不然以後沒得玩！！ 這就

z3645230 10/04 22:14https://reurl.cc/OrnAmR

kenyeh001 10/04 22:14是這案子玩不下去的關鍵

DuvetLain 10/04 22:15現在合理懷疑的點那麼多，非常想看庭審

DuvetLain 10/04 22:15過程怎麼解釋

dinosd2 10/04 22:18重新看了新聞，檢方這個扣押手法只是讓大

z3645230 10/04 22:18Ben40大 如果所有民刑案件，照你理解的

z3645230 10/04 22:1812條邏輯，因為沒有人提起行政訴訟，那

z3645230 10/04 22:18不就卡在那邊？那你說刑院可以主動轉給

z3645230 10/04 22:18行院裁定嗎，那還是一樣回頭看第4條，答

z3645230 10/04 22:18案就是不可能，所以只有當事人自己先提

joeduck 10/04 22:18以後都送法院核定，公務員不要自己判斷

dinosd2 10/04 22:19家覺得有做事而已，檢方這動作只是阻止威

z3645230 10/04 22:19起行政訴訟才有後續認定行政處分的問題

z3645230 10/04 22:19。

dinosd2 10/04 22:20京集團在案件結束前禁止轉賣給第三者而已

dinosd2 10/04 22:20如果威京集團沒打算變賣的話，檢方這動作

dinosd2 10/04 22:20純粹只是畫蛇添足罷了

dinosd2 10/04 22:23好像有人不懂為何京華城案為何一定要跑行

dinosd2 10/04 22:24政法院?因為大家在糾結的那20%就是正常行

dinosd2 10/04 22:24政流程下出來的產物，除非今天檢方有找到

dinosd2 10/04 22:25貪污、行賄等證據才能直接推翻該行政流程

Ben40 10/04 22:25其他民事刑事案件可以說不確定有沒有行政

Ben40 10/04 22:25處分要認定 可是圖利罪的要件不就是公務員

Ben40 10/04 22:25「明知違法」？ 那怎麼可以說不知道有沒有

dinosd2 10/04 22:25否則現在北市府也是出來背書程序一切合法

Ben40 10/04 22:25特定的行政處分違法與否呢？ 要起訴圖利罪

Ben40 10/04 22:26的先決條件不就是違法且明知嗎？

dinosd2 10/04 22:27程序合法的情況下，除非行政法院認定流程

dinosd2 10/04 22:27中有缺失甚至違法的狀況，才會判20%違法

DuvetLain 10/04 22:28北檢的路線應該是走該行政處分是賄賂

DuvetLain 10/04 22:28的產物

dinosd2 10/04 22:29北檢就是不想跑行政法院這流程才一直拼命

dinosd2 10/04 22:30找金流要找出行賄的證據，否則除了行政法

DuvetLain 10/04 22:30賄賂情況下的合法行政處分可以不保護

DuvetLain 10/04 22:30受益對象

dinosd2 10/04 22:30院沒有其他機關能判那20%是合法還違法

DuvetLain 10/04 22:32猜想是透過賄賂的性質避開探究行政處

DuvetLain 10/04 22:32分本身合不合法的問題

s942816 10/04 22:32你都知道合法，他們不知道？ 就是

s942816 10/04 22:32要整人而已！

zxzzzzzzzzzz 10/04 22:33綠色中央說你違法就違法，你該死自

zxzzzzzzzzzz 10/04 22:33己入坑

DuvetLain 10/04 22:34因為賄賂，那20%就算合法也不值得保護

zxzzzzzzzzzz 10/04 22:34這叫坑殺，只要你不是綠的，政治上

DuvetLain 10/04 22:34，北市府可以撤銷

zxzzzzzzzzzz 10/04 22:34政策上都是錯的違法的

zxzzzzzzzzzz 10/04 22:35偉哉民進黨，綠色是最噁心的顏色

lee7317 10/04 22:35就是8月亂帳讓一堆人以為柯家一定有錢袋

lee7317 10/04 22:35啊

DuvetLain 10/04 22:35然後京華城再用不賄賂方式重新跑一次程

DuvetLain 10/04 22:35序拿到20%獎勵

lee7317 10/04 22:35當初搜成那樣 頭一定要洗完

DuvetLain 10/04 22:37不過這個要有直接因果連結證據

DuvetLain 10/04 22:39整個行政處分決策的過程過於複雜，難以

DuvetLain 10/04 22:39確定賄賂某人就可以直接達成作出該處

DuvetLain 10/04 22:39分的直接因果關係

DuvetLain 10/04 22:41或是說，即使賄賂了某人，但其對行政處

DuvetLain 10/04 22:41分的作成效力並沒有實質影響力

limitlesscit 10/04 22:41垃圾北檢

fivetobacco 10/04 22:42少看一點黃國昌

EatMe37 10/04 22:45你他媽台南屋頂蓋成斜的都可以給容積獎

EatMe37 10/04 22:45勵

lee7317 10/04 22:45游淑慧臉書說議會連署停工提案 球回到萬

lee7317 10/04 22:45安和四川了？

Evoque 10/04 22:46推

DuvetLain 10/04 22:46政治目標只是要打柯有收賄，但最後真

DuvetLain 10/04 22:46找不到反正找出幾個真的有收賄的行政人

DuvetLain 10/04 22:46員也是有個交待

leterg 10/04 22:47鼎越可以提起訴訟阿！

birdy590 10/04 22:58z3645230 話不要只講一半 北檢也能轉送

c642358 10/04 22:58恐龍還在跟娼妓找精流

birdy590 10/04 22:58新竹的案子就可以參考 路人甲都有權提案

glass203571 10/04 22:58北檢智障

birdy590 10/04 22:58而且沒答到問題的關鍵 "行政法院有判決

birdy590 10/04 22:59請問北檢和北院是不是可以有不同認定"

birdy590 10/04 22:59行政法院沒判過硬來就算了 判完還硬來?

birdy590 10/04 23:00不管行政法院怎麼判 都不構成圖利罪

ip915010 10/04 23:01你再找一個台北市840%的案子出來就可以

ip915010 10/04 23:01解釋不是圖利特定廠商

birdy590 10/04 23:01現在動作愈大 只是到時候愈丟臉而已

tharaohfu 10/04 23:04政治案件沒辦法像你說的這樣辦...

covenant 10/04 23:07說清楚那些垃圾媒體就沒辦法每天幹話啦

covenant 10/04 23:08不清不楚幾個月才能讓人渾身都是黑的啊

sbilor 10/04 23:08一刀斃命的證據浮現了

showoo 10/04 23:09綠能你不能

ThreeNG 10/04 23:10柯文哲八成無期徒刑囉，早點做好心理準

ThreeNG 10/04 23:10備吧(￣▽￣)還有好幾個案子等著爆

solshaer 10/04 23:12北檢一群廢物還想當總長

birdy590 10/04 23:12圖利罪不罰未遂犯 制度上是有保護的

birdy590 10/04 23:12行政法院不管怎麼犯 都不會有"不法所得"

birdy590 10/04 23:14所以只要沒有金流 就不會有第二種結果

gogogeorge 10/04 23:19本來就沒有任何合法的前提，直接發

gogogeorge 10/04 23:19動大搜索，北檢心裡想的就是隨便都

gogogeorge 10/04 23:19可以搜出一點東西來就好辦了。結果

gogogeorge 10/04 23:19現在是啞巴吃黃蓮。

mimicwpe 10/04 23:19推

daJas 10/04 23:21可憐 這國家唉唉

jackie36952 10/04 23:28威京集團大概是會提出異議的 到時候

jackie36952 10/04 23:28還要看法院流程的 時間還久

dark0224 10/04 23:35行政刑事都分不清楚 難怪當憨鳥www

dinosd2 10/04 23:36順道一提，一但進入行政法院流程，與之相

dinosd2 10/04 23:36關的民案刑案必須暫時停止偵辦跟審理

dinosd2 10/04 23:37必須等待行政法院結果出來，北檢有時間壓

dinosd2 10/04 23:37力，不可能這麼做的

fun791128 10/04 23:38嘻嘻 最好法院判20%大家都圖利

fun791128 10/04 23:38全台縣市長曾核過容積獎勵的全部進

fun791128 10/04 23:38土城當朋友：D

fun791128 10/04 23:39總結就是：綠能你不能啦

aa2425 10/04 23:45一樓根本沒看內容或是完全不懂

Achillies 10/04 23:45拿私法的劍斬公法的官，你北檢北院好大

Achillies 10/04 23:45的官威啊

thepstar 10/04 23:51全國首長踹在等