Re: [爆卦] 柯文哲羈押全文
其實台灣在興利防弊上
過於注重防弊而忽略興利
所以很多建設都卡卡的
拿日本火腿鬥士的球場ES CON Field來說
北廣島市對火腿隊免費出租土地
還承擔開發費用
並且十年內免除球場與附屬設施的財產稅、都市計畫稅
這案子放在台灣絕對也是圖利罪
市長一定也會被抓去關
但是人家圖利球團的同時
也達到了興利的效果
城市擁有了一座美麗的球場
每年70場的職棒比賽
帶來的經濟效益遠勝過那一點稅金跟
以前誰知道除了被丟原子彈的廣島外
還有一個叫北廣島的城市?
城市知名度也打開了
有更多的觀光客會前往旅遊消費
這是圖利球團也同時圖利城市的雙贏
在台灣你就只能看到外行的地方政府
蓋千篇一律沒有特色的公版球場
然後球場設施不符合球隊需求
新竹棒球場跟之前想要弄人工草皮的台南亞太都是這樣
台灣人真的該思考興利與防弊之間
有時候是不是該放鬆一點
給財團多賺一點?
為了防弊搞到大家都用很爛的設施
市民老百姓也沒好處
至於柯文哲喔
雖然我是柯黑
但我也不覺得他會貪錢啦
其實他會淪落成這樣
就是他第二任市政不專心
整天在搞政治
就為了鬥民進黨
他要是有他第一任的專心程度
根本就不可能放行京華城
而且京華城案也沒有興利啊
台北市會差這一棟商辦大樓嗎?
松山區會差840-560=280%的商辦地板面積嗎?
再看爭議的20%容積獎勵內容
韌性城市:綠建築鑽石級標章、認養復盛公園
智慧城市:新聞沒寫詳細內容
宜居城市:頂級耐震標章、整修鋪面吉祥路、東寧街街廓及路寬1000平方公尺以上
靠北啊
對市民有利的就是認養公園跟整修道路
這樣京華城就可以拿到多出來的上百億利益
所以我說柯文哲就是第二任市政擺爛害到自己
※ 引述 《erspicu》 之銘言:
: 很早就說過 側翼在那邊說辦不了收賄 也要用圖利罪來處理他
:
: 這並不是空穴來風 事情發展也是如此 那個大概在今年5月就有做沙盤討論了(猜的)
:
: 圖利罪一直是很有爭議的罰則 有說要修法改甚至廢除的聲音
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: 但一直因為怕被敵對政黨扣帽子 導致法案沒人敢去動 但為了保護公務人員
:
: 其實還是有做一些修改 加了 "明知違背法令" 這旦書 畢竟不知者無罪
:
: 因為這牽涉到被告內在的想法 很難證明 他到底是不是"明知"
:
: 所以修法後 因為圖利罪無端入罪的公務員少很多了 但可怕的就在於
:
: 法官可以心證被告到底是否"明知"也就是這次柯p這次的法官
:
: 有良心的實事求是的法官 很難用圖利罪將人入罪
:
: 沒道德標準的法官 就是用自己的心證 說你"明知"就"明知"
:
: 老實說這種審法 二三審被打槍的機率很高 但羈押幾個月 後續又要不斷上法院辯護
:
: 能不能把柯p定罪不知道 (我個人還是覺得除非抓到明確金流證據 不然終究會被打槍):
: 但光搞就可以把柯p搞死 順便羞辱他
:
: 然後這個案子分幾個層次討論
:
: 首先20%優待容積率 是否合法? 這個真的還是需要討論研議
:
: 因為如果拿監察院的糾舉當判斷標準 其實就是否定各地方政府自方自治裁量權
:
: 你如果覺得那20%優待容積不合法 那其他各地方政府自提的一些優待條件其實也有問題在:
: 也就是地方延伸特殊條件允許的延伸容積優待 是否有逾越中央母法上限而衝突
:
: 這需要有一個統一的標準 因此這20%優待容積合法不合法 本身就不是一個真的共識概念:
: 更何況柯p擔任市長期間 多數人認為沒問題 少數人有異議 但也無法斬釘解鐵說非法
:
: 只是提醒有法律上的疑慮 柯p並不可能在明知違法的情況下 還刻意通過違法的案子
:
: 這些是否合法.非法 都已經是2024年後情境下輿論在帶風向而已
:
: 合法非法還是得等 威京跟法院之間的裁定定案 甚至有可能要打到釋憲層次 拍板定案後:
: 你才能說 20%優待容積非法為客觀事實 法院是司法判決 監察院糾舉是行政上監督
:
: 有時候監察院的腳色只是說行政上適宜或是不宜 提出建議與觀點
:
: 而不是法律層次上判定非法或是合法的裁定 監察跟司法本來就兩套系統
:
: 以上是到底條件20%合法不合法的討論
:
: 老實說審理柯p案件的法官不管是第一位還是第二位 都已經先入為主認為非法
:
: 這是錯誤的
:
: 其次就是柯p是否明知 柯p當然不會明知是否違法 他不是都委會專家 更不是法律專家:
: 當一群人多數共識決討論出來的結果 當下時空
:
: 他更不可能會得知2024年監察院會提出糾舉報告
:
: 最後就是他是否積極介入 這個也有模糊空間 他希望都委會盡快討論出結果
:
: 他希望都委會要注意法律上的問題 在合法的前提下 討論出結果
:
: 這是一個市長基於行政效率下 對部屬的期望 這部分我不太能猜測
:
: 如果是這種介入很可能是有 按照柯p來說 他要的就是如果決議不ok 那就說為啥不ok
:
: 有道理那當然就不要讓有疑慮.不合乎條件的陳情過關
:
: 如果沒問題 法律上也沒有疑慮的話 就盡早通過
:
: 但這跟要求部下盡速給威京放水通過容積優惠 亂下指導棋 是兩件事情
:
: 就我認識的柯p只是討厭擱置在那邊沒有結果 不然有問題無法容許 就盡速駁回
:
: 不然沒有問題 沒有法律上違法 就盡早通過 非常簡單的原則 不要在那邊一搞又幾年
:
: 目前所有找到的證據或許可以證明柯p對這件事情疑似有關切
:
: 但這都無法證明 柯p下指導棋 直接指名都委會要通過放水決議
:
: 而法官的羈押的說詞其實很可能就是在故意混淆兩者 "積極介入"本身含意就不清楚
:
: 這跟"積極介入關說放水" 就兩回事情
:
: 最後我要說的 我在乎只有是否柯p有收賄這件事情 其他的說白的 就是政治迫害而已:
: 公務機關其實永遠要面對很多模糊不清的標準 最怕就是需要蓋章的角色
:
: 也許當時時空背景下 沒有法律疑慮 但後來因為輿論風向或是承辦過程中有爭議
:
: 最後有經辦蓋章的公務員全都要上法院
:
: 雖然加上"明知違背法令"旦書後對公務員比較有保障 但跑法院流程應該還是跑不掉
:
: 也因為圖利罪的存在 以及 因為法律詮釋見解差異諸如次類的問題
:
: 如果要肅殺政敵 這是相當好用的存在 但這對我們國家是好的嗎?
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: 每每縣市首長 在任職期間 有問題不靠邀 卸任市長幾年後
:
: 就會有人把舊帳翻出來重提 幾年過後 大家印象都有點模糊 接著炒作輿論
:
: 追殺政敵 我只能說這種政治很病態 大家都看在眼裡
:
: 有問題的當下 市議員如果真的確定有問題 就應該在市長任內直接提出法律上的糾舉
:
: 直接定奪合法或是非法 再看怎麼處理 而不是當市長都離開現職幾年後
:
: 把幾年前的事情拿出來重新輿論炒作 然後再來追究 這真的很有病 也是市議員失職
:
: 然後目前已知檢察官後續的動向 應該是打算用木可帳去牽連柯p
:
: 民眾黨要盡速完成補登 平息爭議 不要讓檢調拿這個來炒作
:
: ps.老實說我沒有很喜歡馬英九 因為他過度親中的政治傾向
: 但當年司法追殺馬英九時 其實我也覺得不ok 在那時候就該有警惕了
: https://www.youtube.com/watch?v=0uCibbnzOac
--
他第二任還差點選輸==
那時候就該有警覺自己開始被討厭了
但他的補救手段不是專心市政 而是專心
黨務 這也是他自己造成的 QQ
沈浸在小草的掌聲跟吹捧中 迷失在同溫
層裡 直到113被狠狠搧一巴掌==
實務上在台灣 並沒有防弊XD
沒有喔,第一任就在搞京華城跟巨蛋了
砍人民津貼砍的很爽,對財團卻出賣市民
的利益
第二任專心搞錢選總統,早就無心政務
愛錢的早晚會出事,每個人都有個價碼,只
是多與少的分別
因為他不聽民進黨的 所以民進黨鬥他
世大運他的聲望如日中天
據說 民進黨很擔心他出來選
第一任局處長走一堆人就可以看出他的人
格特質
獨裁三步驟:1、控制媒體打壓政敵
2、濫用國家機器打壓政敵
3、樹立外敵收刮國內政治利益與資源:
當柯文哲第一次無保請回時,賴清德說「中
國應該趁俄國虛弱之際拿回過去領土。」
烏克蘭、以色列因為強敵當前,對外都非常
珍惜外交資源,不敢隨意樹敵。今天中俄雖
結盟,但尚未對台灣做出具體的危害,因為
俄國境內仍有防範中國的勢力。所以就算賴
清德說的話是實話,但還不到說出口的時候
賴清德到底哪裡來的底氣一次嗆中俄兩國?
高舉反中大旗 他偏說兩岸一家親
民進黨一手好棋局都被柯給破壞
原本可以把整個國家都洗成泛綠的形狀
我民進黨永享台灣後代配祀
國民黨永恆被唾棄到底 外來政權
雖然我民進黨沒帶領台灣打過仗對抗過
但利用省籍情結 可以操弄一番
人都是自私的 洗幾次 就有效 賣賣亡國感
誰不怕老共統治 看看國親跟老共多親近
這是台灣人的敵人 請大家加入抗中保台
都毀了.....都毀了......三足鼎立了
藍綠 還有白 吃不下來了
還成長到關鍵力量之數 足以影響政策
先抓了柯再說吧 只能這樣搞搞看
這個黨出事一個月,全都是別人在陷害,柯
憐啊
我認為是政府採購法太過極端,所以偏向
防弊
柯第二任跟疫情完全重疊 專注力都在疫
柯文哲對中的立場比較溫和,但從他的論述
與民眾黨整長期對黨員宣傳的內容,我看不
到像洪秀柱、馬英九、蔡正元、邱毅等投降
主義、統一和平論。民進黨拼命抹紅民眾黨
、抹紅所有的政敵,而不是團結台灣反共的
力量(到現在還在抹紅黃國昌)現在看來就
是想獨佔反中的資源。
柯文哲對中立場如何重要嗎w?反正關鍵是
這個被巴兩下臉就會開始切齒許願中共清
洗洩恨的畜牲八卦版所中意的,那就夠了w
防疫33吧,真的專注搞黨務和選總統
不認同為了興利而必須圖利財團。
台灣有免費給開演唱會的場地啊 算圖利嗎
?還真的是看顏色哈哈哈
開脫之詞
神經病的一群人日以繼夜的洗記憶
第二任他自己都說過幾百次太忙沒空弄黨
務 才會有現在一堆前幕僚
柯被收押後 小草覺得都沒興利
第一任反對京華城的人都走了 林欽榮
林洲民
高雄演唱會沒收錢阿
那沒興利,暖市不收場地費不就興利
台北演唱會敢不收錢就肯定是圖利罪
人家有通過條例,你通過了什麼?
京華城附近的松山區其實有點舊,八德路一
帶
爆
首Po法官諭知:被告羈押禁見 一、被告經訊問後,不爭執聲請書所指部分事實,並有被告、共犯、證人之陳述、相關卷證 資料等足稽。被告明知增加過高、超過560%的容積予京華城一案違背法令,竟仍執意為之, 貫徹意志,迥然若揭,並因此致使共犯沈OO之京華城一案,獲不法利益二百餘億元。則被告 涉犯貪污治罪條例第6條第1項第4款之圖利罪之犯罪嫌疑重大。36
第一段看來是根據三方證詞來判斷柯文哲是否有圖利犯意, 目前就這部分,法官是說明知增加過高、超過560的部分違法,竟仍執意為之。 光這句話就是圖利確定了,但這是柯文哲自己覺得違法要硬幹,還是其他兩人 咬死柯文哲要硬幹? --爆
卷 : 資料等足稽。被告明知增加過高、超過560%的容積予京華城一案違背法令,竟仍執意為 之 : 貫徹意志,迥然若揭,並因此致使共犯沈OO之京華城一案,獲不法利益二百餘億元。則 被15
這邏輯很簡單 如果 840% 容積率確定違法 那京華城是不是該立刻停工? 有嗎? 如果 840% 容積率X
阿伯早就知道 自己會被雞鴨 還拍影片勸小草不要亂 上銬被帶走 也沒過大反應爆
很早就說過 側翼在那邊說辦不了收賄 也要用圖利罪來處理他 這並不是空穴來風 事情發展也是如此 那個大概在今年5月就有做沙盤討論了(猜的) 圖利罪一直是很有爭議的罰則 有說要修法改甚至廢除的聲音 但一直因為怕被敵對政黨扣帽子 導致法案沒人敢去動 但為了保護公務人員 其實還是有做一些修改 加了 "明知違背法令" 這旦書 畢竟不知者無罪5
真的很棒 要攻破一個人就是從他的特質下手 清廉的人如果能夠被認為是貪污 那應該就能成功了 全台綠粉熱烈慶祝中2
青鳥怎麼可能有憐憫之心 前兩天把一個小草霸凌到死 還裝無辜受害者的群體 然後繼續嘲諷其他小草 你覺得他們會有憐憫之心??30
你們都激動了啦 多去看看川普的案件 柯文哲的真的都是小case 川普被汙衊跟栽贓的東西比這嚴重多了 像這個法官把560%以上的都說成貪汙圖利2X
其實經過這一週下來 我覺得我可能會支持賴清德 本來以為他會繼續走蔡英文路線 只會用網軍在背後攻擊對手而不敢實際行動 但賴清德卻不是,而且默默的做不高調
22
Re: [新聞] 京華城都更案燒柯文哲 黃瀞瑩:若司法公照威京的說法 1987年買下後就開始向市府申請土地變更開發 歷經吳伯雄、黃大洲、陳水扁、馬英九、郝龍斌 都沒解決 還為此連三捐以符合要求29
Re: [新聞] 快新聞/打臉柯文哲!林洲民:京華城案多次柯文哲或許知道 都委會在處裡容積獎勵的爭議 所以才會下便籤 要大家依法行政以免觸法坐牢 但是明顯不會知道14
Re: [新聞] 京華城容積率變更爆爭議 威京集團痛陳三民進黨在今年1月8日 開記者會指控柯文哲以京華城案貪污圖利120億 說840%是柯文哲送的大禮 但有爭議的就只有20% 就是監察院稱不當參考採用19
[討論] 哪裏違法本文想討論一下柯文哲所謂的哪裏違法,儘量簡單說明,但不涉及柯文哲是否有構成"圖 利罪" 京華城能從容積率560%變更為840%,柯文哲及台北市政府的說法,主要依據是適用都市更 新條例,但此處的問題有二: 1, 要適用都更條例是有限制的,不是你大樓想要改建、重建就適用,必須是在都更條例7
Re: [新聞] 民進黨爆柯在市長任內圖利廠商120億? 柯民進黨現在打這個 絕對不會傷啊! 郝龍斌時代 重新改建不能用560%容積率起算 只能用原本的392%11
[舊聞]京華城智慧商辦大樓建案通關 可望獲840%容1.新聞網址: 2.新聞來源︰ 聯合報 3.新聞標題︰7
Re: [新聞] 證實柯文哲交辦!京華城案彭振聲說明3小時 面露微笑離開炒交辦的這個根本是假議題 每件市政都碼是市長交辦 要辦柯文哲圖利除了要有圖利事實 還要有實質影響力 實質上京華城容積獎勵根本沒有圖利事實1
Re: [新聞] 民進黨:柯文哲圖利京華城都更案400億 要笑死, 拿著威京的新聞稿洗地 這個是京華城的細部計畫書 京華城案之所以會被糾正, 就是因為容積獎勵的部分依法無據 京華城案並非都市更新案, 所以不應該也不能引用都市更新的相關容積獎勵X
Re: [新聞] 快訊/自爆?柯文哲談京華城案:對啦圖具體說明一下民眾黨講的圖市民之利 因為容積獎勵的依據是 綠建築標章 韌性城市 智慧建築標章
爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了爆
Re: [新聞] 擋3大法案? 柯建銘稱「不急」:藍白委6284
[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡?89
[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了???67
[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢47
[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都50
[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了55
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接爆
[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B?33
[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?50
[問卦] 以前班上不念書的8+9長大後真的撿角了嗎?33
[問卦] 小鍾:請統粉不要公布我的個資爆
Re: [新聞] 卓榮泰:天災來時 地方要自己面對45
[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了78
[問卦] 政黑:財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用28
[問卦] 看過夢幻遊戲都幾歲了??29
[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎28
[問卦] 房價這波要跌十趴?甘安捏?21
[問卦] 新聞可以這樣拍大腿擦傷嗎?27
[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎27
[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦?24
[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧21
[問卦] 穿這樣見網友可以嗎?(圖)23
[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?20
[問卦] 曼谷觀光是怎麼打造那麼強的36
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊?19
[問卦] 10度寒流也擋不住綠鬣蜥氾濫?17
Re: [新聞] 元旦起禁止旅宿提供「一次性盥洗用品」10
[爆卦] 亞洲統神開台了19
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅