Re: [問卦] 林郁婷,有人懂一些醫學嗎?
我覺得還是看規定吧!!
從訂定規定時的男女,到底是看性徵,還是傳統的Y染色體。
如果有疑義,那還是該比賽的主辦方有權決定。
不爽就自己主辦。
雖不符合上述原則,不然就是提出合理理由。
例如比賽重視就是體能,
她的基因導致她體能比較偏向女性。
畢竟醫學在進步,
如何提出證據,說服主辦方,說服國人,說服對手。
才是討論重點。
而不是蒙著眼,只是選擇挺或是不挺。
到底問題在哪裡,畢竟傳統不管是染色體還是性徵,檢驗都很快。
到底是XX,但是睪固酮太高被誤認。
還是雖然XY,但是睪固酮其實很低。
明明就是科學問題,卻搞成政治或是信仰問題,XD。
※ 引述《Burtgang (ブルトガング)》之銘言:
: 這種問題很難不變成 political agenda
: 就讓呆呆醫院現役選手的小弟
: 用最簡單大家都能看懂的方式回答
: (以下僅就單純的科學角度回答人類性別的相關問題
: 且完全無關林郁婷選手、無關 LGBTQ+ ESG DEI 議題)
: 思考這種問題前
: 大家一定要先腦內前置、接受一件事情
: 就是
: 科學是快速持續進步的
: 而這句話真正的意思是
: 知識的迭代隨時可能推翻現有一切認知
: 像是我們也曾經推翻掉地球是平的這個認知
: 以人類性別的定義來說
: 最多人目前腦內知識的版本停留在:
: 有 Y 染色體 → 男性
: 無 Y 染色體 → 女性
: 這個版本的缺點是
: 沒有進一步深究 Y 染色體到底如何去影響人類性別
: 隨著人類基因解密
: 我們發現 Y 染色體短臂末端上有一段 SRY 基因
: 它幾乎影響了所有男性性徵
: 像是
: 1. 睪丸的發育形成
: 2. 抑制 X 染色體上形成卵巢的 DAX1 基因
: 3. ...(blahblah)
: 其中的2.
: 大家如果有看過侏儸紀公園(1993)
: 應該還有印象劇中一句台詞
: 脊椎動物胚胎天生是母的
: 其實就可以類比想成
: 人類沒有 SRY 去抑制 DAX1,就會發育出卵巢
: 這時候問題來了
: 各種意想不到的 what if 開始出現
: 像是
: 如果有 Y 染色體可是上面沒有 SRY 呢?
: 如果有 Y 染色體可是 SRY 只發揮部分功能呢?
: 如果本該在 Y 染色體上的 SRY 跑到 X 染色體上呢?(即 Swyer Syndrome)
: 如果性染色體是 XX 結果其中一個上面有 SRY 呢?(即 XX Male Syndrome)
: ... (blahblah)
: 不論各種燒腦的情況
: 都說明了一件事
: 那就是
: 舊版本的知識已經完全不夠用啦
: 更可怕的是
: 上面那些問題
: 如果後面再補上問個
: 那,這樣算男的還是女的?
: 就更是亂成一鍋粥啦
: 所以大家就可以理解
: 為什麼會有人說
: 目前的科學沒有辦法對性別下一個完美定義
: 奧運目前的雄激素濃度定義
: 其實也只是個過渡的、暫時的權衡方式
: 待你各位大大持續一起努力
: 持續為人類找出這個問題的好答案
: 以上
: 無關 LGBTQ+ 議題
: 無關 ESG DEI 議題
: 無關林郁婷選手
: 純粹探討科學問題
--
如果無法定義,就不該依性別分組
如果是科學問題而已,圍棋怎麼有女
子組
說女生腦子比較弱?
認同圍棋這種腦力競賽不應該分男女組
圍棋還是吃體力啊,體力不足就沒集中
力還下個鳥
聽說圍棋本來就沒有分男女組,只是日
本有只有女性參加的比賽
日本將棋也有女流棋士,所以不止體力、
肉體能力男女有別,連思考“邏輯方面也
是有差距啊
棋類有女組比較偏向原住民保障名額
那種吧 在社會上偏弱勢也比較少人玩
實際上也是存在頂尖女選手的
32
首Po我支持台灣女兒,當然為了她能拿冠軍開心 我有點越看越不明白,有沒有人可以幫我回答一下 因為我看過無數多個T,多少還是1%看的出是女生樣子,但林小姐,sorry,我實在看不出 林小姐,以下幾個問題 1.出生那一刻,確定沒有GG嗎,所以身份證才會是2開頭3
基本上我們的身分證都是以性外觀做分別 第一時間醫生判男生就是男生 有極少數的是由父母決定他是男還是女 另外也會有一部分的人會因為發育問題導致性器官與染色體不相配 : 2.林小姐,有月經嗎?能懷孕嗎?2
問問你 你有GG嗎?多久尻一次 你有月經嗎?多久來一次 干你屁事啊 自以為看過無數多個T3
笑死 這怎麼會是醫學 性別都能是直昇機了 你還想靠科學解決 先定義好 性別是不是只有二元爆
這種問題很難不變成 political agenda 就讓呆呆醫院現役選手的小弟 用最簡單大家都能看懂的方式回答 (以下僅就單純的科學角度回答人類性別的相關問題 且完全無關林郁婷選手、無關 LGBTQ+ ESG DEI 議題)6
如何定義性別為男或女 怎麼不用8/2法則 把人類全部抓來檢驗DNA,得出統計數據 DNA特徵是OOO的人類群體,有長出懶覺 DNA特徵是XXX的人類群體,有長出子宮10
看完你的文章我第一個想到的就是Pareto,剛好你推文提到了。 大千世界如此複雜,單看你觀察到什麼尺度,只要你尺度夠小, 你就可以把世界變得無限複雜。 把問題複雜化不是解決問題的方法。 就像許多藍州的性別欄有幾十種選項可以勾選,請問我們一般人3
這問題就很簡單 1.非二元族群 比方生理男心理女的 還是無性 雙性 染色體異常的4
: 其實我覺得這樣切 只會讓我想到一個笑話 一個人走過海旁,看見另一個人想跳海自殺。 他走上前去勸說「先生,不要跳下去!」2
有些會因為陰部突出物認識小GG錯養成男的例子也有 照理若從小就被當成男的可以理解 但從小被誤認是女的很難 外觀有無是很明顯的主觀判定 這不可能所有人+醫生、護理師都看錯才對
爆
[問卦] 林郁婷超級倒霉吧?今天林郁婷從小就是女生,學了拳擊發現自己有天份,去打比賽,然後拿了不錯得成績,藥 檢也都沒問題,然後有人突然跟你說 你染色體是XY所以你作弊? 誰能接受這種結果? 誰出生會驗染色體? 判斷男女就是看有沒有雞雞。爆
Re: [問卦] 為何聲援林郁婷的人不敢說她沒XY染色體?這個問題真的要簡化, 其實可以看成是 XY染色體 vs 睪固酮濃度之爭. IOC認為睪固酮才是造成男性運動優勢的主要因素, 即使有XY染色體,但因為生理缺陷, 使得Y染色體幾近沒有作用,56
[問卦] 所以林郁婷到底是不是xy染色體?對吵甚麼奧運評斷標準,睪固酮之類的沒有興趣. 而且我也支持林郁婷也足夠努力, 不過林郁婷到底是不是xy染色體, 有確定的答案嗎? --23
Re: [問卦] 國際拳擊協會主席證實 林郁婷有XY染色體第一點,她出生時性別特徵就被判定是女性,她就是個女生,並不存在變性, 跨性別參賽的問題, 第二點,所有比賽資格,並不是教練或她覺得自己是女性,就能以女性身分參加比賽, 所有的比賽都必須提供血液,尿液,通過嚴格的標準檢測,全部都符合了,13
[問卦] XY的爭議有這麼難懂嗎?大家早安 這幾天有關於XY染色體的爭議 看似複雜其實簡單 問題就在標準不同而已 每個賽事、機構檢驗的項目不同14
Re: [閒聊] 南方公園的預言又成真了我這邊沒有要討論什麼證據或數據,講我的心得而已 我目前看討論下來 似乎起因是IBA的主席雖然有口頭上講因為驗到XY染色體所以取消獎牌 但一來在正式文件上沒提到;二來也沒有公開檢驗報告 結果舉證的責任反而落到兩位選手身上,很奇怪吧9
[問卦] 林郁婷 x 議題 x 公平性有人說 林郁婷 是男是女 或者是XY 還是XX 是假議題 結論: 以奧運比賽來說 是很重要的議題 CHAT GPT 關於擁有 XY 染色體的女性參加奧運比賽的公平性問題 是一個複雜且具有爭議性的議題。7
Re: [問卦] 林郁婷的病怎麼大家還不懂呀?大概整理目前的資訊如下: 1. 由身分證從以前便是2開頭沒更動過,可知林郁婷出生即依據性徵被醫師判定為女性。 2. 林郁婷的中國朋友證明林郁婷有月經。 3. 奧委會認定林郁婷睪固酮濃度符合女性標準。5
Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性沒有劃分種族、沒有劃分基因、沒有劃分身體優勢、只有單純劃分男女 今天案例是出在swyer syndrome (女性具有XY染色體, 發生機率1/100,000, 2017文獻) 主要是基因突變造成性腺發育不全,3
Re: [新聞] 林郁婷金牌戰「波蘭對手PO一張圖」超無知性別爭議不斷延燒 以下幾個問題協助釐清 1 林郁婷是否符合巴黎奧運參賽資格? 2 承上 如符合 而巴黎奧運參賽資格為何? 3 是否可能同時出現奧運可參加
爆
Re: [新聞] 八炯、閩南狼填入黨申請 國民黨:不爆
[問卦] 江貞諭 6年前普悠瑪檢察官爆
Re: [新聞] 謝長廷臉書指柯文哲案收賄證據薄弱爆
Re: [問卦] 藍白紅網軍,你累了嗎?爆
[問卦] 北院羈押庭開放旁聽是不是害慘北檢了爆
[問卦] 阿北是走錯哪一步才這麼慘的56
[問卦] D卡好兇直接公布檢察官姓名照片77
[問卦] 從洪仲丘開始就被民進黨操弄了吧?爆
[問卦] 統神:白痴青鳥,頭殼帶屎46
[問卦] 長孫在中南部家庭真的有特權嗎?47
[問卦] 現在流行神隱總統?40
[問卦] 民主有可能退步嗎???24
[問卦] 你是醫生一生清廉被陷害入獄會怎麼樣?39
[問卦] 為什麼嫌棄八卦網軍多的老被發現網軍?28
[問卦] 臺灣有民主倒退的現象嗎?33
[問卦] 在推文留[不要貪污不就好了]是種暗號嗎28
[問卦] 一講到情歌王子 你會想到誰??爆
[問卦] 韓國機長降落的很漂亮了吧?23
Re: [問卦] 急啥? 後面還有財產來源不明罪呢!64
Re: [新聞] 不服柯文哲等4人交保 北檢將再提抗告21
[問卦] 八炯是不是長得很像甘味人生的面具?22
[問卦] 今年的風雲人物代表是誰29
Re: [新聞] 88會館負責人郭哲敏涉行賄 北檢查無不法20
[問卦] 台北市最好吃的炒飯?19
[問卦] 為何飛官退役開民航機容易空難失事呢?20
Re: [新聞] 「剷除黑芯」進行中!民團擺攤連署46
[問卦] 兩兆風電賠9000億,查到哪了?21
[問卦] 有沒有亞克動畫的八卦?18
[問卦] 傻鳥跑進飛機引擎?17
[問卦] 如果票選「今年的頭條」,你選哪條?