Re: [問卦] 中國房市不是很熱絡,為何恆大還會倒??
簡單說﹐你可以把房地產行業理解為金融業﹐而不是建築業。
除了預售制度﹐還有復雜的融資模式。
實際上跟金融業沒有本質區別。
另外糾正下前面有人說的﹐建築成本在總成本裡面變化不大。
就算材料價格猛漲﹐實際上平攤到每平方房產上﹐也沒有變動很大
一般認為這個成本大約2000-3000人民幣。
影響最大的可能是融資成本。比如融創的融資成本是8.1%
還有15%的。以房地產的開發周期2-3年計算﹐也就是房價的20%左右
屬於融資成本。
恆大﹐綠地﹐融創﹐都是大陸最大的幾家房地產開發商。
還有碧桂園萬科。不過碧桂園萬科的資金狀況好一些。
當然財務狀況最好的是有國資成分的﹐比如保利華潤等等
因為是國資﹐所以融資和舉債沒有那麼激進﹐比較穩健
在這點上﹐你可以認為民營企業個個膽大包天
沒有有效監管﹐能把天捅破﹐高管賺錢走人
留下一地雞毛。恆大就是這種。
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去年年底﹐大陸為了保証金融安全﹐也為了抑制房地產泡沫
推出了三道紅線。大概是這樣
紅線一﹕剔除預收款的資產負債率不得大於70%﹔
紅線二﹕凈負債率不得大於100%﹔
紅線三﹕現金短債比不得小於1倍。
根據“三道紅線”的觸線情況﹐將房企分為“紅、橙、黃、綠”四擋﹕
紅色檔﹕如果三條紅線都觸碰到了﹐則不得新增有息負債﹔
橙色檔﹕如果碰到兩條線﹐負債年增速不得超過5%﹔
黃色檔﹕碰到一條線﹐負債年增速不得超過10%﹔
綠色檔﹕三條線都未碰到﹐負債年增速不得超過15%。
計算公式﹕
紅線1指標﹕剔除預收款後的資產負債率=(總負債-預收)/(總資產-預收)
紅線2指標﹕凈負債率=(有息負債-貨幣資金)/合並權益
紅線3指標﹕現金短債比=貨幣資金/短期有息債務
紅線2指標口徑﹕合並權益指合並報表的總權益﹐包括永續債與少數股東權益。
目前三道紅線﹐踩線問題比較大的除了恆大﹐還有綠地﹐富力
融創接近踩線。
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恆大目前三條線全部踩了。意味著恆大已經不能從國內資本市場拿到一分錢
而且不但如此﹐銀行都是優先抽貸的。
廣東發展銀行已經在好幾個地方抽了恆大的貸款。
前兩天忘了在哪兒看到﹐福建興業銀行直接把恆大在銀行的賬戶資金劃走。
為了防止貸款無法回收。現在雙方還在扯皮。
未來房地產商的好日子基本沒了。
上海最近一輪土地拍賣27塊地﹐其中7塊流拍。
現在的政策﹐已經在拍賣的時候就限制了房屋售價。
所以房地產商能操作的利潤空間已經被大為壓縮。
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另外恆大這個事情﹐美國關聯公司損失目前可以看到的。
大概是債務約在300億美金﹐恆大在香港的股票。
有人估算按照10%計算﹐大約也在200-300億美金。
合計大約600億美金。但如果後面綠地融創也出了問題﹐
那美國券商基金損失就很大了。
這也是美國特意發話要求救恆大的原因。
不過08年﹐雷曼坑了那麼多人﹐美國也沒救。
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美資進入中國市場的問題。目前美資持續流入中國市場的規模
佔了A股流通規模的接近5%﹐大約市值3.5萬億人民幣規模
也有說法說實際佔比大約10%左右。
很多股票持有佔比已經接近觸發紅線。
※ 引述《Whitening (whitening)》之銘言:
: 欸欸,
: 想問一下,
: 中國房市不是號稱北上廣屌打台北,
: 二線城市屌打台灣,
: 為何中國的房地產一哥恆大會面臨倒閉的命運呢??
: 有沒有八卦??
--
走資派啊 政府不是共產主義??
明擺收割財產的手法,一開始定好就不會亂
一開始房地產開發商都很窮﹐沒有錢。所以才有預售制。 不過預售制問題很大﹐現在都在要求取消預售制。
這有什麼好噓的,確實政策是這樣沒錯
啊,因為再補限制,恆大債務能給你再
漲好幾倍
但真正的問題是以前放任這些地產公司
空手套白狼收割韭菜,放任到他們變巨
獸了才來管
整個中國財政靠賣地撐起來的,然後中
間有多少利益又給底下的官員撈走
現在只是發現這招快玩不下去了才來管
恆大倒了沒差
在中國做生意到處都潛規則,但房地產
尤甚
美國都沒救雷曼了
雷曼影響大多了
反正中國14億 一人1000就就恆大了
謝謝分享
恆大倒了對中國實質影響不大
影響當然很大,只是也沒有很多人說的
恆大乖乖倒吧
這麼誇張
中國人均富吧 雷曼倒了沒影響
恆大倒了 中國還是一片歌功頌德
看到神奇的推文,給尊重,恆大倒了影響不大
respect!
東北缺電我也覺得實質影響不大
對 東北斷電影響不大
買發電機就好
恆大倒了嗎??
中國人均富 應該不會有買不起的家庭
甚至東北缺電 工人被無薪
工人到處消費 促進中國內需
中國很多人希望限電久一點
才能顯示中國強大
山西水患影響也不大,到處勸募正好賺一
筆?
山西小積水
X
不是啦 你們講一堆 聽起來真的很有道理 啊 怎麼去年不講?1
你的說法似乎有點問題 隨便 google 一下找到這張圖 最大債主 Ashmore Group 英國公司1
中國現在在打壓房地產,因為房價太高年輕人躺平,結果就是無法提振內需 中共還出台了一些政策,比如說學區房問題,那解決方法就是讓教師和校長隨機輪調 ,這樣擠名校學區就沒有意義了 前幾天香港林鄭月娥提出了北部都會區的開發計畫,香港島北部一直以來都是被香港 四大家族財閥所壟斷,特別是李嘉誠那個垃圾,他在中國也在多個省分屯地不開發只33
我回過了 那些經由私募基金和其他管道,實際上到底有多少美資投資恆大,不是那些表面資料看 得出來的,而且銀行和基金間本來就會交互持股,牽一髮動全身 我就說了,如果能把中國幹趴下,那就算美國滯漲都值得,美元債務問題長期來看無法 救,但只要美國經濟不是全世界最爛的那一個,那美元霸權就能維持下去1
這兩者不矛盾,反而是符合邏輯的。 恰恰是因為房地產業熱(房價漲),房地產企業看多,才會瘋狂的借貸加杠杆。負債越高、 杠杆越高,拿地越多,盈利越大。 恆大出問題不是因為不賺錢,而是杠杆太大,自有資金和流動性不足,銀行強行抽貸,就 這樣了。所有現在出問題的房地產企業都是一樣的。5
所以又是限電下大棋的XX 不過看用語應該是彼岸人 中國官方對大棋論解釋就是 屁! 大棋論的基本邏輯用白話點說就是7
中國房產危機的根本原因是因為預售機制 台灣的預售屋, 如果是貸款八成的, 通常是簽約金10%, 工程期間再分期繳10% 剩下的80%, 要等到房屋完工取得使用執照, 銀行才會願意進行抵押對保 也就是說, 台灣建商要等到房子蓋好, 才能真正收回大部分的資金 從購地開始到銷售到完工, 起碼四五年的時間14
首Po欸欸, 想問一下, 中國房市不是號稱北上廣屌打台北, 二線城市屌打台灣, 為何中國的房地產一哥恆大會面臨倒閉的命運呢??
37
Re: [請益] 這波股災什麼時候會開始影響房市?房市目前政府的政策就是全力作多 2008年金融海嘯都沒讓台灣房市跌多少了 那波股災更慘吧 房價修正多少? 有人提到2003年SARS房價來到最低點 那你可以先觀察那波房市低潮多久 SARS來的時候房地產並沒有比前一年跌價多少 SARS過後反而最低點向上一去不回頭 在持有房地產的成本 跟 風險這麼多低的情況下 如果長期看壞股市的人13
Re: [心得] Delta病毒正在危及金融市場最大炸彈應該還是房地產 超低利率下 大家都敢貸敢借 看一下新聞 葉倫、鮑爾將閉門開會 商議房地產火爆下的金融風險18
Re: [閒聊] 中國的房市崩盤了嗎小弟家中從2000年附近進場投資中國房產 也買過5間 目前賣了4間還留個店面在那 多數房產賣在2019年 雖然少賺了30趴左右 但資金有回來就好了 目前那家店舖0成本 說說我看到的狀態8
Re: [爆卦] 恆大在港交所停牌!雷曼自己的資產規模是6910億美元﹐資不抵債。 恆大外債是18000億人民幣﹐不到雷曼的一半。 恆大還有幾千萬平米的土地﹐就算一平米一千塊。 也有五千億人民幣。所以影響沒有那麼大。 但指望國家救他﹐應該還不至於。
爆
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Re: [問卦] 波特王北京vlog -你有吃過蠍子串嗎80
[問卦] =.= 看過最低的信用卡額度是多少?!