Re: [爆卦] 黃士修力戰台大地質系前主任陳文山！！
※ 引述《typhoon8672 (苗栗小五郎)》之銘言：
: https://i.imgur.com/tU3TqZD.jpg
: https://i.imgur.com/1ylnqTM.jpg
: https://i.imgur.com/bn9rese.jpg
: 雖然我看不懂，但土條真是太神啦
: 核專業屌打核電廠廠長
: 地質專業屌打台大地質教授
: 戰神！！！
這很難有雙方接受的結論
我之前也才講過這一點
對於斷層的認定，通常是由學術界各學者為主
學界研究台灣目前的活動斷層的分布情形
有確定是活動斷層的結論後，地調所就公布
學者會藉由地質的情況去判斷這斷層曾經的活動情形
也會藉由地質判斷有沒有斷層
研究後通常會提出自己的看法，類似科學的假說吧
越具權威的學者，他講出來的話就越有權威性
即使只是假說，也能給予當地建設業主很大的壓力
他要你注意某個他注意的斷層
即使地調所並沒有認定這個斷層是活動斷層
他說要調查就是要調查，不然安全評估不讓你過
不過斷層調查非常不容易
需要龐大的經費，龐大的人力物力，與漫長的時間
即使是國營事業也做不到的
但業主需要專家的認可，即使做不到也不敢吐槽
會盡可能地承諾能做到的事
這些專家可能也習慣這樣的情況了
有的時候會不考慮別人的立場，要你提出評估
但地調所都沒有的資料，業主當然也沒有啊，你要業主怎麼生
當話被說死時，很可能案子就被卡死了
不只是斷層，環評也是一樣的情況
這當然並不是說教授學者只會搞亂
(當然雙重標準專家就真的是搞亂)
地質學問的確需要經驗老道的學者
不過對非業主來說，像黃士修，他不會接受對自己不利的不確定資訊
你認為就只是你認為，你的假設而已
而地質學者的判斷多數來自於經驗，所以也拿不出具體的證據
而且黃士修說的也是有道理
因為這個斷層地調所沒有認可是活動斷層
所以北部的建設應該都沒有去考量這斷層
憑甚麼核四就得考量，核四是理論上最強建築耶
所以這吵不完的
通常就是持續去觀察，持續去研究
我自己是覺得這構不成廢除核四的理由
因為這不是確定的資訊
核四運作時其實也可以持續觀察研究
確定有問題，再採取動作就是了
不然哪個建設能夠做得起來
這是風險管理的問題
沒有一個建設是沒有風險的
只是這種不確定的資訊
就常常會被正反方拿出來吵
--
結論 台灣不適合人住 XDDDDDD
如果那個斷層為真 那應該是先拆101
101的地基打得非常深，打到台北深處的岩盤
科學就是要解決問題 不是遇到問題就放棄
這篇有道理
問題現在是文組治國啊 誰在講科學
宏觀來說，一樓的說法其實沒錯喔…
這台車小英已經上了
房價要跌了嗎? 不跌都是屁斷層
照他這樣說日本的抗震建築是有屁用
如果那個斷層為真 整個北部都要推平
也不用這個斷層為真，山腳斷層就夠了 而且這是確定的活動斷層 台北盆地的地質像布丁一樣，其實很怕地震 地震放大效應太大了，宜蘭稍微動個一下台北就嚇個半死 不是因為核電廠所以台北才需要逃難計畫 而是台北本來就需要逃難計畫
※ 編輯: Nagasumi (61.223.40.74 臺灣), 11/19/2021 21:58:39日本都面對地震 台灣卻是選擇性販賣恐懼
既然地調所沒認可那有什麼好吵的
每一個人講一句大家不就跑斷腿
就發文帶風向啊 現在不都這樣玩
那篇文章下面被挺核洗版
核能風險不好承擔阿
陳文山懷疑就自己去證明啊
地調所不敢出來講啊.才讓這些人胡搞
虧他還是教授,連證明都不會
這樣說太過了，地質研究本來就不容易 要說他的根據，他可能可以說出一大堆他的經驗出來 只是還不足以證明而已 這不是說證明就可以證明的
好啦 會爆炸拉 你也可以斷電阿
教授真的不知道這些嗎？
問題是缺電 還敢講科學 連問題是什麼
時候都搞不懂
推
台灣太危險 學者還不移民？
當專業被政治污染就這樣，國際笑秉還不是
不確定 三個字應該上個色XD
有些教授只會出張嘴 叫他證明馬上
雙手一攤：不然要怎樣？
連院士陳建仁都昧著良心挺高端 何況笑秉!!!
這類護航學者就算了吧
※ 編輯: Nagasumi (61.223.40.74 臺灣), 11/19/2021 22:05:01有說能用古地震槽溝研究，但台電說沒錢做
同意這篇 所以根本就是個假議題
反正我自己是同意啦，重啟後趕快去研究，
如果安全測試不通過有弊案就查弊案，
所以就結論來看增加耐震度才是最佳解阿
沒弊案核四就拆掉
不挖槽溝就得打鑽探井,不過這兩個都還蠻
噴經費的的,要再更精確就要擺井下地震儀
了
你還得打得準XD
台大是不是剩政治了？
全世界一堆核電廠都在地震帶
123 大家嘲笑塔綠班
反正一個槽溝鑽探計畫少則上百萬,多則上
億,我就問經費哪來?
這報導有些問題 山腳斷層是2012年才被確定是活動斷層 離他8公里內的是核一與核二，都40歲了 核四距離山腳斷層是35公里 還有，當報導看到"一旦""萬一"的時候 你就知道，當時枋腳斷層沒被認定是活動斷層 而且地調所之後也說過，枋腳斷層確實不是活動斷層
我是覺得這教授至少講話還有科學基礎，
台電花幾錢億蓋垃圾 會沒錢做？
不是只會販賣恐懼
重啟後這些溝槽研究，就是必要項目，
這樣蠻令人好奇2013年的那個地質調查團
一定會有經費
隊的判斷是什麼
科學基礎是什麼？有斷層，然後呢？
台灣就是文組敗國
現在看來看去就是要先同意給他過了才會去正
視這些問題
台北盆地也有斷層經過，所以雙北居民要不
要撤離？
我是支持核四的，
我覺得雙方互有科學辯論是好事
還是到時又說，有斷層經過，但不致造成太
大影響？
恐懼治國一直是塔綠班強項
偏綠的專家講的話都要打折 看高端就
不重啟不是就說沒經費嗎？
知道
所以雙北不用撤離，但核四不能開爐，好科
學
土條那種程度也出來屁 真是笑死
核四可以加固啊
那國際笑柄的程度如何？
護航學者被打臉，就來戰程度？
auk9這麼相信DPP專家! 高端打了沒~~~~
這種拿數據來談的，我是覺得至少還能談，
相信政府請打高端
只會販賣恐懼的完全無法溝通
假設沒有證實之前就是假設..我就說你要
認定他假設為真可以，全台灣新蓋建築請
DPP的專家還說絕對不缺電呢 結果呢?
比照他假設去檢視..
有人貼那新聞也去公開日本學者都數據啦
台北其他建築耐震度當然能提，
但重點是核四可以加固
核一到核四都靠近斷層不是嗎？
推解說，雙重標準真的很可笑
看完。嗯，四個同意
抗議核四的怎麼之前不出來抗議正在運行
蓋下去就很難回頭了
的核電廠？
你認為就只是你認為，你的假設而已，尊
重囉
出門有可能被飆仔撞所以不該出門的邏輯
推
經費？兩兆風電，8000億錢沾，3000億無法用
的核四，40億要燒掉的疫苗，您跟我說沒錢？
碰過標案技師的就懂了 這水超深
有些講話大聲的技師 呼風喚雨 呵呵
上面F根本拿不出數據佐證
拉法葉到參謀總長層級 核四不知道哪?!
台北盆地鏟平？台北人是會產生輻射嗎？
推
原來如此
清流推
兩邊都沒證據也都覺得自己是對的
鄉民可笑的點是急著選邊 說可加固就加固
阿是進廠考察過？
其實台電本來有去做地質調查 後來被抗
議就中斷調查了 調查不是不能做 有沒
執政者有沒有決心要做罷了
這種沒有共識的東西靠公投定生死是不是
風險太大？
兩邊都沒足夠證據 一邊太愛看後照鏡 一
邊多假說，公投結果只差一兩票是要再鬧
幾年
他把風險拉的太高了 就好像每次開車你都
原廠把每一個零件拆掉檢測 測到完全沒問
題才開 這樣沒有一個工程能過
他文件中強調的是有可能 可能性多少? 可
能是比連中2次樂透還低的機率 你要為了這
種機率放棄3000億嗎
爭議太大何不邀請各國團隊組團來驗收 幾
億開下去來開獎最公正公平，從此大家閉
嘴做事！
黨說危險就是危險
看起來邏輯上 黃仕修就贏了啊...
看這圖 如果連0.66g耐震的核四都不行，那
這種東西看不懂啦 這摸難的東西怎麼啃
台北宜蘭新竹台中台南台東的人全部都要先
撤離 因為不知道哪天地震這些人都會死光
全台灣耐震建築標準要比核四還高 可能嗎
那台大要不要遷校？火山表示：當我塑膠？
證明要很多很多錢
這樣看來更要投同意了，至少認真做測量，
給個不能蓋的理由
當年再多問題頭洗下去就應該蓋完 蓋蓋
停停又要重啟 哪個接替的主任工程師敢
用失敗就切腹謝罪來畫押
拎北產線如有一台從倉庫搬出來說用重用
拎北寧可買新的 原廠還可以給我support
沒有證據就不是科學，陳文山學者不懂這個
道理嗎？ 沒有一種自然科學是用經驗講話的
推
台北房價下跌就看這一次，大家持續關注
…
假說沒問題 但相信它就要正視它來處理事
還科學咧，你他媽台灣是個連馬路都撲不
平的廢物地區，還好意思講科學
4
等真的斷層有問題再說？
所以當初都沒人調查過？現在才想到要調查
？
不管是核四本身的問題，還是地質斷層的
問題，執政黨就是認為核四沒救了對吧？
那我就想問了，這幾年花在核四的保養費
、維護費是不是白花了？花了多少？
建議全台北危險區全部撤離
沒辦法證明那這算什麼懶覺學科
台北還有大屯火山的威脅耶 乾脆全撤吧
按陳教授說的因爲台電沒經費才沒調查
那就同意重起 這樣政府就不得不給錢調查
才有辦法知道真相
所以認為危險的話，就不該只針對核
四，而是整個生活圈都要去重新設計
考量，不然都是在講幹話
那要不說說天然氣槽大地震會不會爆炸
看看藻礁不是一樣嗎
看到推文照片有洪申翰就想笑，一堆環團
搞半天，只有申翰最成功，用藻礁議題騙
到一個立委，爽爽過，陳吉眾和詹什麼的
笨笨做官打臉過去的自己被檢視
黃士修講的跟版上5毛的觀點一致都沒甚
麼學術論點！就拿101來說，今天發生7.
2強震還能承受得住不會倒塌，但如果下
面一條斷層直接分離走位甚至走山那再強
的抗震都不可能不倒甚至四分五裂！101
的疏散距離規模了不起就一公里，核電廠
疏散規模超過方圓三十公里，怎麼比？更
何況北台灣要疏散超過兩百萬人這麼遠，
完全辦不到啊！
為政治服務的雙標綠學者，早就讓大家
鄙視所謂專業
問題可能是核電廠一旦運作就很難採取動作
但我也不覺得那是構成持支持核四的理
由
為什麼需要疏散那麼大的範圍? 核電
廠有山擋著，輻射不會散那麼遠，環
團畫個同心圓就是專門嚇人的
況且真的出事，緊急廢爐灌水進去報
廢，也不會像東電一樣要首相決定，
廠長等級決定就可以了
不過講是這樣講啦，核二警報器響15
分鐘還不敢關，因為缺電，給民進黨
管核能電廠確實有問題，不能給他們
辦理核四重啟沒錯，這兩年就好好安
檢不要重啟，等下一任總統再說
安檢過程中發現誰有造假就關去牢裡
這樣才是正確的擁核態度
那就同意重啟給預算把連連看下面的“可
能、不排除”斷層調查。調查報告發上期刊
，讓我死心。別又開會決議就說可能連起
來。王八千膩？
說實話 我支持重啟 做好檢驗判定核四能不
能商轉再做啟用或廢除 但是樓上上也說出一
個問題 現在這個政府真的有能力做出正確判
斷嗎 如果核四經檢驗沒問題 那便是處長說
謊 然而後續也會是由這個或這群人掌控核四
近期的疫情 疫苗也凸顯了政府”專家”的
問題不是嗎
推。中肯。
推好文～
推分析
八掛為反而反
推這篇
https://reurl.cc/gzoEnL 原能會定義
的核災疏散範圍，有人想打原能會的臉？
會不會被質疑專業性啊？
所以核123該一起停
直接把核四廠蓋在蔡英文家祖墳旁就好，
保證風水寶地不會爆炸
拿不出直接證據啦
那些學者也只能說
因為有其他國家的研究案例
所以台灣也不排除會發生
推
X
講到挖槽溝...我以前當兵時的關東橋營區有挖過槽溝... 結果!@#$ 還不是照蓋?,按照教授的標準要不要廢除阿? --4
這些人都是誰 每天在那邊吵來吵去是吃飽太閒嗎 如果覺得自己對 為什麼不努力進入決策圈證明自己的價值 反而每天在fb打嘴砲1
今天反核跟挺核的一直吵的問題其實就一個解決方式 去挖槽溝，只要挖槽溝出來去做地質調查就知道是否有地震的紀錄了 陳文山老師也說不知道有沒有斷層的問題就是台電用已經封存這個理由導致沒有辦法挖槽溝確認實際情形 講白話就是不想付這筆錢嘛 那不是有前瞻的錢，叫政府拿前瞻的錢去挖槽溝17
借串問個 土條哥在維基百科中是英國倫敦理工學院物理系肄業 次高學歷是114 所以他是114什麼科系啊 怎麼可以左打台電核電廠廠長 右踢台大地質系教授![Re: [爆卦] 黃士修力戰台大地質系前主任陳文山！！](https://i.imgur.com/Km1PKiZb.jpg "Re: [爆卦] 黃士修力戰台大地質系前主任陳文山！！")
10
照你這樣說 那沒有人可以批評指揮中心的任何決策了 全台灣對防疫對疫苗最菁英的那一批人都在指揮中心 其他人通通閉嘴囉，乖乖聽政府的就好 --X
我一直都覺得台灣的上位者把下面的人照顧的太好了， （不是政治藍綠、不只是政府） 所以養出一堆巨嬰刁民。 不在乎合不合理， 只要是我想要的不管怎樣我都一定要拿到。爆
首Po![[爆卦] 黃士修力戰台大地質系前主任陳文山！！](https://i.imgur.com/tU3TqZDb.jpg "[爆卦] 黃士修力戰台大地質系前主任陳文山！！")
2
科學就是這樣 大部分事情 沒有辦法說“絕對” 因為這個世界 不是跟國中理化課本一樣簡單6
可驗證的東西沒人去做才能讓它變爭議啊 就像自白犯罪者一樣 跟你說亂蓋所以不安全， 那麼邏輯上首先就要先證明是亂蓋、亂蓋的人要付出代價 那我們就來驗證你說的亂蓋上的問題
爆
Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非王美花就是一個外行人，一個智財局局長法律系的，懂工程! 以最簡單的地質調查報告好了! 本魯直接去找出當年的地質調查研究報告出來，再告訴大家，當時的研究教授、研究員 花了多久進行調查研究!![Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非](https://i.imgur.com/8N04ykzb.jpg "Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非")
16
Re: [新聞] 不同意4個公投 蘇貞昌：國民黨一路在亂統 : : 、行政院長蘇貞昌都到場。蘇貞昌一開始沒直接談公投話題，先痛批國民黨一路在亂， 要 : : 打趴民進黨政府取得政黨輪替什麼都亂都罵，現在又用4個公投要來亂台灣。 : : 蘇貞昌隨後話鋒轉向核四，強調他擔任過兩屆台北縣長（新北市），當初講要建核四、![Re: [新聞] 不同意4個公投 蘇貞昌：國民黨一路在亂](https://i.imgur.com/zkGttmrb.jpg "Re: [新聞] 不同意4個公投 蘇貞昌：國民黨一路在亂")
9
[問卦] 有核四地質調查被前工程師認證不可靠掛?台大地質系學碩士 前地質工程師 賴發奎先生 已經撰文爆料了 簡單說就是核四下面有個S斷層，這大家都知道![[問卦] 有核四地質調查被前工程師認證不可靠掛?](https://i.imgur.com/a4mbSYAb.jpg "[問卦] 有核四地質調查被前工程師認證不可靠掛?")
9
Re: [問卦] 為什麼辯論核四要一直提到偽造文書?之前有跟各位聊到“斷層” 中央地調所判定活動斷層 都是有明確的調查證據後才會判定 不過不被認為是活動斷層的地方 在學界也可能是眾說紛紜4
[問題] 捷運通過斷層帶的因應措施信義線東延段就了解曾一度因通過台北斷層而作罷,維基條目有收錄這段歷史: 1982:原有意規劃由南港經信義直通淡水 1993:地質調查發現，原訂為終點站址的R03站前周邊屬於台北斷層，故將終點站改規劃至 中強公園 2000:地質調查後將台北斷層自台灣活動性斷層中移除，而將其歸類為非活動性斷層。![[問題] 捷運通過斷層帶的因應措施](https://i.imgur.com/fmxChVyb.jpg "[問題] 捷運通過斷層帶的因應措施")
5
Re: [新聞] 重啟核四「尊重民意」 侯友宜喊話：盼超級老掉牙的"政治問題"，核廢料是所有核電廠的問題，不只是核四的問題 : 2. 核四位處地震帶附近 : 柯文哲：發生核災就是滅國 : 核四位於兩條地震帶之間且離較大的斷層帶只有6公里 :![Re: [新聞] 重啟核四「尊重民意」 侯友宜喊話：盼](https://i.imgur.com/CYiDLF8b.jpg "Re: [新聞] 重啟核四「尊重民意」 侯友宜喊話：盼")
X
Re: [新聞] 核四下方S斷層很危險？事實查核中心最新笑死，狗報帶風向一堆八卦網軍高潮 結論也沒否定兩教授 查證一下很難嗎？ 一、專家表示，一個活動斷層是否登錄於「活動斷層觀察系統」中，需要明確的證據資料（![Re: [新聞] 核四下方S斷層很危險？事實查核中心最新](https://i.imgur.com/r8uM8sBb.jpg "Re: [新聞] 核四下方S斷層很危險？事實查核中心最新")
爆
[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？![[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？](https://i.imgur.com/a7IM7I0b.jpeg "[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？")
93
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[問卦] 各位國小下課10分鐘最常玩遊戲?![[問卦] 各位國小下課10分鐘最常玩遊戲?](https://i.imgur.com/kSBTq1Qb.jpeg "[問卦] 各位國小下課10分鐘最常玩遊戲?")
83
[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？爆
[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/5XsyKbub.png "[地震] 地震")
55
[問卦] 2000-2010期間大學生樂趣是？73
[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?![[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?](https://i.imgur.com/2mRIV4ub.jpeg "[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?")
46
[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？![[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？](https://i.imgur.com/CB8mlYab.jpeg "[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？")
48
[問卦] 所以王建民巔峰有多強？46
[問卦] 日本有那麼難贏？42
[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了42
[問卦] 在PTT推文@別人ID的在想什麼？33
[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？![[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？](https://i.imgur.com/43kDU2mb.jpeg "[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？")
71
[問卦] 今年怎麼MLB營收爆增，NBA票房慘淡？27
[問卦] 場上越來越安靜![[問卦] 場上越來越安靜](https://i.imgur.com/3CIbrtDb.jpg "[問卦] 場上越來越安靜")
27
[問卦] 為什麼要嚴禁公務人員兼職?31
[問卦] 超級任天堂磁碟片30元真的假的23
[問卦] 妹妹的裸足能幹嘛〓〓？![[問卦] 妹妹的裸足能幹嘛〓〓？](https://i.imgur.com/4Bl3QHMb.jpeg "[問卦] 妹妹的裸足能幹嘛〓〓？")
26
[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！![[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！](https://i.imgur.com/8H9Chrnb.jpeg "[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！")
26
[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??![[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??](https://i.imgur.com/NzAcxWlb.jpeg "[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??")
17
[問卦] 5g是不是一個騙局啊![[問卦] 5g是不是一個騙局啊](https://i.imgur.com/ABDjpBFb.jpeg "[問卦] 5g是不是一個騙局啊")
20
[問卦] 中華隊是不是可以準備鍋貼了？![[問卦] 中華隊是不是可以準備鍋貼了？](https://i.imgur.com/qQ5CJy4b.jpeg "[問卦] 中華隊是不是可以準備鍋貼了？")
1
[問卦] 幹你媽棒子打到球是很困難嗎?
![[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =](https://i.imgur.com/ZpJD6SFb.jpeg223.136.241.165 "[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =")
![[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？](https://i.imgur.com/dscitPTb.jpeg223.136.126.153 "[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？")
![[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了](https://i.imgur.com/tX20cNCb.jpeg223.137.250.159 "[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了")