Re: [討論] 分析一下大罷免失敗的原因
※ 引述《chal ( )》之銘言:
: 一、正當性的問題
: 從民調來看
: 反罷的民調一直比較高
: 當初會樂觀是因為覺得反罷方不會出來
: 而罷免方一定會出來
: 罷免是負面的
: 才剛選完又要選
: 這的確會讓人反感
: 動不動就要罷免也會讓人反感
: 所以反罷民調才比較高
: 這次過門檻才六七席
: 可見連淺綠都覺得不該罷免
: 但民團不會管這個
: 他們想罷就罷
: 苦果卻是民進黨要承擔
: 這次經驗是未來要好好跟民團溝通的
說白了就是濫罷
面對不喜歡的官員 按照最直觀的看法
按照情節輕重,順序通常是:
含淚投票->下次不選他->下次投他對手->罷免----->最激進違法的手段
這也是之前的所有罷免案 都是個案的原因
按照這個邏輯 走到罷免 這位老兄應該是天怒人怨了
所以門檻高一點應該也是合理的
結果有個黨 覺得門檻高是鳥籠 硬要修低
給濫罷開了一道門
濫罷就是不問是非只問黨,顏色不對就是罷
而且是天天在媒體、在路邊,
自己表態沒關係,還要強迫別人表態
這是要消耗多少社會資源
鬥到底還自稱行使公民權
這種用法就是濫用公民權
: 二、說明不足
: 其實這次大罷免 是變相的解散國會
: 如果以變相的解散國會去訴求
: 人民的接受度會比較高一點
: 但文字就決定了一半
: 當你用罷免 而不是 解散國會
: 人民會有罷免是負面的否定感
: 比如說大罷免大成功這句口號
: 可以改成 大罷免是變相解散國會
解散國會是憲政體制的法律用語
國會包括很多顏色 用下去就是每個黨都要下海玩
然後等於國會重選
ㄟ,這次浪費的社會成本已經到達12億
還順便玩掉了行政院、司法院與憲法法庭
全部一起下海玩要花多少成本?
: 三、訴求錯誤
: 雖然傅找立委去見中國高官
: 但整個往抗中保台打 也是錯的
: 犯了把人民當白癡的錯誤
: 應該老老實實說為什麼要罷免
: 比如說 國會卡住 這是要解散國會
有看一下選舉公報嗎?上面的理由是不是感覺很兒戲?
往抗中保台打 就是最近兩百年的民族主義玩法
人家歐美早就不玩了 這個島還在學第三世界與七十年前的阿共
武斷一刀兩切 商人、藝人拖下水
拿文革的那套戴帽子貼標籤
凡事一言不合就藍白柯韓小草中共同路人先貼了再說
最機車的是罵人賺人民幣是親中舔共的
自己也是賺紅錢 還臉不紅氣不喘
: 四、焦慮動員
: 藍綠都焦慮動員
: 但綠的焦慮 顯得過於白痴 五月天都打
: 五月天是綠的 去看太陽花就知道
: 綠的一直在排除朋友
: 把百靈果趕走
: 把淺綠的賀瓏臭罵
: 打五月天
: 只有深綠才是朋友
: 賴清德其實可以改善這種現象
: 賴清德可以去接受百靈果專訪
: 可以去上賀瓏夜夜秀
: 可以想辦法與五月天同台
: 賴清德做一些事
: 那麼獨派就不會去罵淺綠的朋友
: 如果賴清德還是都沒動作
: 那麼獨派就一直排除朋友
: 藍的也焦慮動員
: 只不過藍的生死交關
: 所以藍的焦慮動員是真的
: 他們不止立委焦慮
: 連地方首長也焦慮
: 所以他們是真動員
: 而且又是藍營優勢區
: 而綠的焦慮動員卻是讓人覺得這些綠的瘋了
: 連淺綠都罵 都趕跑
深綠就是黨的白手套兼遮羞布
便宜大碗、耐髒耐用、可割可棄
收錢辦事的網紅側翼也不少覺得這些免費信徒是白癡
至於朋友什麼的 就是黨不方便作的
如果今天罷了6席 可以想想黨是切割還是收割?
: 五、錯判情勢
: 小英嬴了800多萬票以後
: 讓獨派以為台灣覺醒了
: 其實如果以十萬票為一席去看
: 這次民進黨區域應該有60席
: 而國民黨區域則有54席
: 總席次 綠 = 藍+白
: 但台灣的席次票票不等值
: 獨派覺得台灣人覺醒不是錯的
: 但選制卻不利綠
: 獨派就是覺得自己大尾了
: 才會去想處罰高嘉瑜
: 老柯的新竹才會拒絕與王婉諭合作
: 很多地方如果處理的更好一點
: 民進黨就算選制不利
: 也是可以再多幾席
: 但獨派大尾了
: 趕走淺綠的百靈果
: 我真的也是傻眼
: 百靈果是蠢左 國際新聞也是拿英文翻譯而已
: 去看國際大事收藏版
: 就會知道百靈果根本是八掛版的國際新聞
: 但是百靈果明明是淺綠的 當初都是支持小英的
: 但卻會被賴的獨派趕走
: 賴當然無法左右獨派
: 但賴可以去接受百靈果的專訪
: 這是一種往中間走的動作
: 這次輸了也不是壞事
: 趕快檢討
: 但不要錯判情勢
: 罷免結果不等於選舉結果
: 否則不會連葉元之都保住
: 要知道葉元之那席不是差2000票而已
: 連小歐盟都算進去是差上萬票
: 可見罷免不等於選舉
選制、選區劃分都是經過精密計算的
從來就不是公平的狀態
這種不公平的優勢,還可以玩到這樣
純粹就是這些傻鳥自我膨脹過度了
看看這一年鬧的各種事件
上層癱瘓議事、議會各種胡搞
信眾四處出征、抵制、各種口角
坦白說 這次要是罷免成功
未來怕是對 DPP 非常不利
因為賴系未來如果起了路線衝突
將會對立院黨團、青鳥失去掌握
全面失控
本魯相信這是清德宗最怕的狀態
所以這次整起事件就是婊子又想立牌坊
跟罷團保持一點若即若離
選輸了 可割可棄
選贏了 收割成果
選贏了 萬一青鳥失控
這一點距離感
還可以讓清德宗有殺伐果斷的空間
: 人民討厭罷免
: 但選舉是完全不同的
: 選舉是選一個更好的人
: 所以也不宜用這次罷免的結果去當做未來的選舉
: 立院不能輸了論敘
: 罷免失敗不代表人民就接受亂來的立院
: 這次還是有六至七席過門檻
: 代表立院的論敘是成功的
: 但不夠成功而已
: 不要誤判情勢
: 做對的事
: 否則連綠營都不曉得該怎麼辯護
: 例如發一萬就是違憲
: 你如果發了 要怎麼自圓其說
: 可以更柔和接近淺綠
: 但論敘還是要堅持住
這段指向一個比較深層的問題
什麼是「對的事」?
總統認定,可能變獨裁
行政院合議,可能變寡頭、或共產黨那套
黨團協商,可能變密室黑箱
按照民意,可能會淺薄、甚至民粹
而且這民意要如何檢測?
所以才設計了一套體制來層層把關
現在看起來今天這場 就是體制被卡bug濫用
: 賴清德如果要違憲
: 那乾脆就不執行立院的法律
: 反正都是違憲
: 發錢是違憲
: 不執行法律也是違憲
: 讓藍白自己去釋憲
: 接下來真的是難關
: 但也不一定無解
: 小英的人才很多
: 賴的人才太少 水清無魚
: 小英在被郭台銘逼到走投無路時
: 使出漂亮的一招
: 邀台積電擴大買疫苗
: 可見小英的人才庫很足
: 很令人驚豔
: 找台積電買更多疫苗
: 賴清德缺少人才
: 是時候讓小英回來了
: 賴這個自信滿滿的傢伙
: 當初還想跟小英初選
: 沒想到完全看不到小英的車尾燈
: 讓小英來幫你吧
人才不是黨的人才
而是派系的人才
人才不是國家的人才
而是派系的人才
人才不是全民的人才
而是派系的人才
或許也是一種悲哀
--
4
還真要硬洗耶 你是失去記憶了嗎? 你知道原本立法院是民進黨過半的 就是蔡英文任內 把民進黨扯下去的嗎? 年輕人原本是民進黨票倉 就是蔡英文讓年輕人憤而離開的1
比較認真的分析 這種地區立委就是比地方服務 比經營陸軍 所以就是一句話 當初陸軍怎麼贏的 現在就怎麼贏的 你要靠空軍 網紅帶風向 幾乎沒有用X
生物學上講的,演化不翻山,如此而已,雖然我覺得票已經開得很漂亮了。 什麼是演化不翻山,就是魚類不會突然變哺乳類,而是前面有兩棲類跟爬蟲類。 我一再講國民黨是在野黨沒錯,但不是台灣的在野黨,而是中國的,所以像陸配六改四,開放中國人繼承遺產無上限這種,都是為中國利益在著想的法案持續在推出。像這種敵國在野黨可以存活在自己國家,推出的法案都在滿足敵國的利益,在正常國家簡直是不可能的事,只是台灣一直都是認同分裂的國家。 演化不翻山的意思就在這裡,你不可能說,先民主化了,再靠民主投票的手段,就完成建國當初就該完成的,劃分邊界的工作。台灣過去只是把這件事持續拖延,大家都知道裝不知道,但誰敢動,誰就倒楣,馬英九被開花就是為此。為什麼不敢,因為這件事極度殘忍。這個生物看起來像哺乳類,但還在用鰓呼吸,還在卵生,就是現在的台灣。 我當初在自己粉專上也是講,反正憲法法庭廢掉了,對行政權的限制器等於都沒了,資敵的法案直接不要副署就可以,大家來玩。X
其實根本問題是民進党的成熟,不再是革命党,而是一個執政党,但民進党的思維方式沒有 改變。 革命党天然不需要提出建設性意見,只要提出理想和願景,然後推翻現在的一切就可以了。 也就是只打破,不建立,人民是可以接受和容忍的。 但問題是,現在民進黨已經執政這麽多年,思維方式還是誰阻擋我,我就鬥爭誰,因為我就3
首Po就我的看法有以下幾點可能 1.政府不發10000塊 為什麼不給我10000塊,政府這麼有錢,與其被亂花被汙走,不如給我普發 2.日子過得好好的幹嘛要發動大罷免 很亂很吵社會動蕩,我要處罰你們這些搞亂社會的人4
民進黨太小看「白癡恐怖」的受眾者數量 太以菁英角度看一般民眾,誤以為多數人有理性思考的能力,忽略了政務宣導的重要性。 同一件事,被造謠了N年,卻只簡單回應了一兩次。就被洗成真的了。 雲豹能源,明明收入來自台電的比例僅為1.79%,卻成為台電虧損的頭號人物,進而變成賴 品妤、乃至於全民進黨透過綠能從國家獲取大量利益。2
其實你的因素反而比較次要 不會因為僅一點因素就決定投票意向 更簡單的因素 終歸還是『政黨政治』 這次基本已經建立藍白合作的成果6
一、正當性的問題 從民調來看 反罷的民調一直比較高 當初會樂觀是因為覺得反罷方不會出來 而罷免方一定會出來
爆
Re: [新聞] 賴清德稱三大法案無視民意 白委批操弄人看到有人在那要藍白倒閣真的很好笑 是不是看到民進黨在立院被按在地上摩擦急了 就別說大家都知道倒閣動不到賴皮 對在野根本沒任何好處 在那喊藍白倒閣不就擺明知道制度缺陷,想佔制度的便宜5
Re: [新聞] 31比0!國民黨罷綠委確定全摃龜 15國民黨根本不該跟風大罷免 整體來說就是深綠和青鳥輸不起 多數人覺得這次亂槍打鳥式的罷免超智障 罷免是針對某個不適任的公職人員 比如韓國瑜、陳柏惟、王浩宇![Re: [新聞] 31比0!國民黨罷綠委確定全摃龜 15 Re: [新聞] 31比0!國民黨罷綠委確定全摃龜 15](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-19/434644568_1593445518141207_1969647757533354919_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640_tt6&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=2a654c&_nc_ohc=V--r9HlT968Q7kNvgHxYWQ3&_nc_oc=Adg7lP6o0Kwu9IeDrF7i6RgJcrYRLtFFzSQ6d9KuVXZgjaV9iMRzs0b-h33yGAdw6yk&_nc_zt=24&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&oh=00_AYBtNqC67nlAQ1B7bv-lV6GH3J7lhPRaAqkWQB-J1CcmAQ&oe=67C10D4D)
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Re: [新聞] 卓榮泰稱修法增總預算違憲 黃國昌提民進現在賴政府的作法很簡單 不管你立院提什麼法案 只要我行政院不爽 就說你是違憲 然後也不會去提釋憲![Re: [新聞] 卓榮泰稱修法增總預算違憲 黃國昌提民進 Re: [新聞] 卓榮泰稱修法增總預算違憲 黃國昌提民進](https://i.imgur.com/3g1hczob.png)
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[轉錄] 名為變態的神父!不是找工作,是找活路1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 名為變態的神父! 3.轉錄內容︰![[轉錄] 名為變態的神父!不是找工作,是找活路 [轉錄] 名為變態的神父!不是找工作,是找活路](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-19/411369959_757411192900733_106790827835423984_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=2a654c&_nc_ohc=OoD7Tq2aO9QQ7kNvgGbjV1Y&_nc_zt=24&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&oh=00_AYBUB8UrELYuZ4PVC_sFt_2vyIHe9hvIgYc47gTAjH1fTA&oe=67369CE1)
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[問卦] 今天結束之後台灣得到什麼結果?剛剛去菜市場買菜 看到一個阿婆和一個年輕人對罵 年輕人說這種投票浪費人民的時間 後來又加入另外一個阿伯變成二罵一 社會花了一年的時間、資源和金錢弄這些東西4
Re: [討論] 尚毅夫狠狠打臉王鴻薇「罷免很燒錢」說法我覺得啦 罷免是寫在憲法裡面的 也就是你這個體制運作本來就會隱含這個成本 只是不一定每年都會行使而已 (難道當初制憲時沒有想到要花錢嗎?)1
Re: [新聞] 黃國昌宣戰「賴清德辭總統就重選立委」台灣有總統罷免法案 行政跟立法不同黨,台灣不是沒有過 2006年就搞過罷免提案,只是沒有過而已 如果藍白真認為自己是民意多數 倒閣重選,選個超過三分之二的席次1
Re: [討論] 民進黨接下來還找得到人當大法官嗎?好問題 現在這題應該是無解 憲法法庭應該要癱瘓三年了 首先提名權在總統 但是決定能不能過的是藍白2
Re: [新聞] 童子賢車掃罷免傅崐萁 朱立倫:尊重!可沈是被抓包的紅孩兒 黨現在沒人才,找的都是一些阿貓阿狗,找紅孩兒 找沒唸書的什麼窘的 還有找包小三的 都是一些歪刮劣棗 當側翼還行,怎麼可能去選什麼花蓮區域立委X
[討論] 青鳥又在浪費社會資源看吧 青鳥整天就是從事一些 毫無對社會有生產貢獻的事情 不是在拼選舉 忙著抹黑對手 選完就是急著貪 要是無法完全執政就是鬧
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