Re: [討論] 圖利罪是不是所有犯罪裡面最白癡的
先說我是前柯粉,但沒有要幫那個台灣麻原彰晃說話
圖利罪就是為了補充貪污罪設立的
貪污罪要講證據,很嚴格,所以會逮不到沒有賄賂或偷拿國家的錢,但利用身份讓特定人士比其他人更容易得到國家利益的人
舉個例子:如果沒有貪污罪,你身為公部門人員,偷做手腳讓你朋友比其他競爭者更容易得標,只要你沒有收他的實質賄賂
那你就頂多是德行有虧,法律上沒有罪
但是有圖利罪,光是你操作不公平得標,就能讓你下去坐牢,你就算沒收任何好處也一樣
但是圖利罪弊端在於,造成公部門效率變差,服務品質也一樣
圖利罪後來變成
“政府標案嘛.....你說你是採最有利標,但是其他人認為你是在用國家錢圖利你的自己人
A委員認為只要高品質,買貴沒關係
B委員認為只要不是豆腐渣,應該盡可能便宜才是最好的
C委員認為便宜就是好,買貴一塊錢都其心可議
既然公說公有理,婆說婆有理
那就大家都不要賺,一律用最便宜的方案最沒有圖利自己的爭議」
公務員採購非常強烈傾向最低價標的原因
就是因為最有利標沒有客觀上正確標準,很容易踩到圖利罪
結果就是公部門案子做出來永遠一堆垃圾
因為垃圾進垃圾出,建商等等商人哪有那麼好心,被扣死當當然要剋扣品質啊
圖利罪是更大規模掃蕩以權謀私
但代價就是公共標案沒有油水,品質永遠沒有民間資本主義做出來的東西好
--
我是覺得應該廢除圖利罪
確實很多公務員會怕
然後他又沒收賄
只要非專業+不知道 就可能有法官買單
買單的太少了
訴訟就把你人生毀掉
老實說 每天一堆標案 哪有到處圖利的 只要於
法有據就安全了吧
不用到法官被廉政約談公務員就不用做了
因為有些好處不需要換成錢就能收買官員
你這是矯枉過正,合法採購不會變圖利罪,
成立要件是要明知違背法律
圖利罪關了一狗票的土木系進去
標案那麼多真正被送圖利罪的可不多
沒有沒有 你標案超容易踩到圖利罪
但廢掉的話 很容易出現長期綁標
低階公務員不是有解方嗎 就直接叫民眾告啊
最後讓法院來判斷"這樣沒有圖利"
但說標案這方面 好像沒找到什麼補充機制沒錯
還是來公定價一下多少以下的圖利不算這樣
不同廠牌儀器在通用規格上很難有差異
但是在耐用性上就是有差 你想買好的
也很難舉證耐用性 那就只好買最低價
圖利拿掉是所有執政者最愛
愛怎綁標就怎麼綁標 只要沒對價爽到底
金流藏海外退休去國外爽就好
相對應的是綁標好嗎 規格開精準一點
就只有唯一特定廠商能做就標到了
就像文哲大A的海棉城市 就綁標了透水磚
拿掉容易,要再立回來就難了
圖利罪很看法官心證,歐美日韓都沒有圖
利罪 只有貪污罪
美國你有辦法藏金流嗎?
公共標案沒油水,你要確定欸
去問建商相關人士,政府就是死奧客 什麼都要扣死當,還要凹商家「多做一點,就當是服務社會」 吹捧自己「清廉魄力」「用最少的錢買到最好的東西」以增加政治聲量
※ 編輯: sanae0307 (61.224.128.178 臺灣), 09/04/2024 22:18:4437
[問卦] 圖利罪是不是一個很莫名奇妙的罪?圖利罪定罪不需要有對價關係,不需要有金流來往,只要公務員涉嫌圖利任何一個私人, 都可能涉犯圖利罪。 例如警察可能因為當事人很弱勢,就不開單改成勸導,甚至是工程時沒有注意到不小心讓 人有得到一點好處,甚至是把資源回收給老人,都可能涉犯圖利罪。 其實正常人莫名其妙幹嘛圖利你,如果沒收錢沒收好處,幹嘛要圖利你,但很多時候找不42
[問卦] 圖利罪是不是一個容易因心證成立的罪名?讓我們專心討論這個法律上的問題: 如果說過“對啦我圖利啦”是不是就掰了? 圖利罪確實是一種容易因「心證」成立的罪名,主要原因如下: 1. **意圖難以具體證明**:圖利罪的關鍵在於行為者是否「利用職務上的機會」進行不正當的謀利,這需要對行為者的意圖進行判斷。然而,意圖屬於主觀領域,很難通過具體的物證或直接證據加以證明,因此常常依賴檢察官、法官或陪審團的心證來決定。 2. **間接證據和推論**:在許多圖利罪案件中,缺乏直接證據,如錄音、文件或證人證詞來證明行為者有不當意圖。檢察機關往往依賴間接證據,如財務狀況異常、決策過程不透明、或行為與職務利益的不對稱等,這些證據需要通過推論來得出結論,增加了心證的作用。4
Re: [新聞] 京華城案羈押庭11時結束 柯文哲堅稱未收賄你所說的是「明知」,這會在起訴書裡寫明 : 不管是對話紀錄什麼都好 : 你不能說柯文哲跟下面的人說 要處理 他蓋章了 他就圖利 : 這個標準全台灣哪個首長只要任內有貪污都會被關 : 你必須很清楚的 釐清說 哪筆錢 真的是透過京華城案放到柯文哲手上的28
Re: [問卦] 圖利罪是不是一個很莫名奇妙的罪?孤陋寡聞還真不知道有這條圖利罪 好奇有這條罪的話,台灣一堆公務員不是都逃不了? 像台灣圖利最多的不就半導體業?給錢、給土地甚至稅減免都很常見 對企業給政策上好處大多是希望帶來未來的正面效益,如果給的好處沒有對價關係(收錢) ,只要解釋說是希望帶來OO願景或公眾利益不就能解釋過去?但反過來說這樣法官主觀判7
[討論] 圖利罪公務員是不是很容易犯啊?今天藍綠都有圖利罪被起訴 圖利就是沒有收錢 但被控圖利廠商 如果惡意的圖利完完全全支持檢方辦案 但民進黨議員那個關說的圖利看了有點傻眼.. 後來翻了幾篇以前圖利罪好像清潔隊員協助幫處理垃圾也被判圖利..4
[討論] 柯文哲圖利罪 刑責沒很重啦 小草可以放心剛查了一下法條 關於貪汙罪跟圖利罪 直接白話文講好了 這個貪污罪就是有對價關係,例如:有收賄、有詐領或騙取政府人民的納稅錢 有被查到金流 就是貪汙罪來辦。 圖利罪的話 就是沒被查到金流、沒有對價關係,但是違背法令 就是圖利罪 例如一件政府的工程標案,A廠商標5億 B廠商標5000萬 然後你給B廠商得標5
[討論] 到底是列圖利被告還是貪污罪被告?稍早的新聞都是寫圖利罪被告, 但是剛剛東森的新聞標題跟記者的報導, 是貪污罪被告 所以現在偵訊的到底是什麼罪的被告啊?5
[討論] 圖利罪是不是阻礙國家發展的絆腳石?欸欸欸, 看最近吵的沸沸揚揚的圖利罪啦! 當過公務員的都知道, 一不小心就被人檢舉,意圖圖利廠商! 然後就等著跑法院,2
Re: [討論] 都委會同意840% 的委員有罪嗎因為監察院不是法院 所以在今天年(113/01/24)發新文稿 糾正北市府 不過用的是違失 但有沒有 違法- 簡單地說,當初在貪污治罪條例中加入圖利罪,就是想要將找不到賄賂金錢的貪污案,也 當成貪污重罪來辦。所以你沒有收一毛錢,讓人從很有錢的政府中得到好處,也有可能會 變成本刑5年以上的類貪污重犯。既然要設立這種罪,當初立法的最後成文結果,就是將 「明知違法卻去做」的這個條件加進去,避免法律對公務員太殘酷,也是於情於理都算是 比較合理的設定。
53
[討論] 藍白說不用倒閣,直接告行政院長瀆職去關爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎14
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎21
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦30
[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰24
[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?77
[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效12
[討論] 俊憲/亭妃 vs 龍介哪個比較可能會贏?11
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易5
[討論] 講真的 倒閣對執政者是種侮辱吧18
[討論] 夜壺是近期後座力最強的形容詞嗎?9
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲7
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧5
[黑特] 智障青鳥說一下倒閣有啥好處6
[討論] 藍白提倒閣也沒屁用啊7
Re: [討論] 如果說行政院最後大絕可以不鳥立法院24
[討論] 前天國家快毀滅,今天玩到非常累67
[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲3
Re: [新聞] 國民黨明知惹厭還硬幹 郝明義:擔憂台2
[討論] 三條修法到底哪裡違反公平正義?5
[討論] 死刑一致決為什麼荒腔走板?13
[討論] 現在藍綠誰會比較急X
[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗6
Re: [討論] 藍白提倒閣也沒屁用啊5
[討論] 明天起訴的話 名嘴爽翻了吧20
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲12
[討論] 好險賴清德在蔡英文後面接任1X
[討論] 這三天來立法院的青鳥都是智障吧。