Re: [黑特] 蔡壁如說柯P簽的時候知道是正負3%耶
※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言:
: → kepf: 無腦啥 114.26.162.117 11/20 18:12:
: 你可能沒搞懂 KMT 的算法
:
: KMT 就是直接把侯輸給柯的部分 只要小於誤差範圍2倍內的 都算侯贏
:
: 所以簡單說就是接近 6%
接近6%?
你有實際把所有民調都比過一次嗎?
在這份表格裡面,就把統計結果的信心水準誤差算給你看了。
因為就統計的信賴區間的意義,同一份樣本,就是告訴你測出來41%和42%時,基本上
就是分不出誰有絕對的優勝?
因為你用同一份樣本,再做10次,或是100次,只要你的樣本數不變,41%和42%是會變動
的,只是下一次做時,柯就少了1%,侯多了1%。做到第十次時,可能柯變成40%而侯變成
41%了。因為同一份樣本,這個數據就是在這個區間變來變去丫。
:
--
無所謂,趕快宣佈獨立參選吧。
先去看誰願意讓你CF蹭到當正的啦
我說真的啦,你去讀一下高中選修物理1
41%跟42%出現的機率是一樣的嗎?
我唸錯人了,抱歉
裡面有講到兩筆資料要加減的時候,誤差
你同一份統計數據,數據要直接比較才有意義丫,要加減不是很奇怪。
無所謂,綠粉已經想戰了
怎麼算
少說廢話,快點登記完大家開打
柯陣營就是想當船過水無痕
不想承認那個簽名的效力
去看看沈政男,他是台大醫科柯粉
他也說誤差要用4.242%
用這個標準看,侯:柯是4:2
信仰不夠才不相信柯學
基本的統計也可以講到變信仰
兩分不同命題的是不能直接比大小的
不是之前已經討論到爛掉了 國民黨就在誤
導人啊
去讀書啦,誰說不能加減?
你同一份數據,A-3;那B是不是要+3?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/20/2023 19:10:44要是不能加減,要怎麼比民調?柯文哲說
要全民調的耶
原因在兩個出來開記者會的講的都錯
你把9份差距的差距去做相關係數是0.5多,
扣掉匯流體系暴增到0.9多,匯流體系的機構
效應夠硬
實際上誤差比柯那邊提出的3%還低
你一定沒讀過我說的東西
貼出來看看,我連結過去讀一下。
不懂幹嘛把有問題的放進去才奇怪吧
我第一次聽到減法可以降低誤差
民眾黨的內參是把郭加進來了,這本來就是很奇怪,因為和原有的規則己經偏離了。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/20/2023 19:13:33不確定度的組合那邊
如果不能加減,那一開始就無法比民調
柯文哲是簽個屁喔
又一個沒看統計文的
高中的都是獨立事件,這不是獨立阿
可知猴柯/柯猴互有領先,但與賴蕭比就是柯
猴多的正相關,但都在誤差內匯流體系排除
),也能不排除綠粉灌票給柯猴(照信徒的
說法)
左手長度ㄧ右手長度的誤差一定比單獨測量左
手長度來得小
因為你的左手和右手長度有高度相關
選舉民調的誤差就是隨機誤差啊
隨機誤差之間本來就是獨立的
你打電話去問侯柯,柯侯,這樣樣本
是獨立?
所以你的尺有問題高估左手長度的時候,右手
長度也會被高估,兩者相減誤差剛好抵銷
你們到底有沒有搞懂那個3%是甚麼啊?
今天一枝筆,套上不同筆蓋量長度
很明顯你連KMT怎麼計算輸贏的 都沒弄懂
就算都套在同一支筆上面
算誤差的時候並沒有相關性
自己提另一套理論來解釋誤差 這沒意義
如果你們要主張侯柯柯侯不能比
我不是說不能比,我是說就同一樣本數據來看,你兩者之間差不超過信心水準的誤差範 圍,比較不出誰勝誰負。 因為你即使做了10或是20次,你只要是同一份樣本,你的信賴區間,就是會落在那裡。
很多人說過 誤差不是像兩黨這種算法
那柯文哲簽那張是簽王八蛋的喔
這個我完全同意 因為他們比的是讓分
重點並不在於統計學 而是政治學
你可以寫信問各大大學統計系教授
看看到底是誰說的對,不要再相信會
那三位統計專家都已經要簽名了
是柯不接電話才簽不下去
喔喔,沒有全正相關,是開了誤差的+-絕對
值後跑的
計跟醫學系還有新聞的統計了
但是關於這個問題 你還是要先弄懂他們
的計算方式再去談其它
沒弄懂當事人怎麼比 怎麼各說各話
你也沒辦法當裁判
柯文哲強調他157,你們都信了
沈政男應屆考上台大醫,挺柯
他說的4.242%你們卻不信
沒有不信丫。 你有理有據就信丫。
呵呵
誤差就有準則,是在說什麼誰的計算方式啦=
=
醫學院會造火箭跟做核彈嗎
醫學院可以研究出人怎樣會飛嗎
醫學院可以研發3奈米嗎
國民黨接受全民調,統計誤差範圍內,柯
願意當副的,11/3日柯要求國民黨採用
全民調時自己提的條件
去看axidefprothe 那篇
然後拿有問題的民調影響準確度,才是不該
的吧
柯現在就是打臉11/3日及11/15的柯文哲
,柯終究還是成為他自己最討厭的人
/news/amp/story/123307/7549086
有一筆 柯侯贏侯柯4.30% 誤差範圍2.98%
KMT判定是侯贏 你只要弄懂KMT的邏輯
就可以清楚理解 3% 跟 6% 是在吵什麼
https://imgur.com/O2LNwfS
你是說民眾黨的內參吧,請問說好侯柯和柯侯對比賴蕭,怎麼把郭放進來?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/20/2023 19:32:12有問題的民調是要討論什麼
另開戰場我沒興趣 只針對6%問題就好
你要質疑KMT為什麼不排除民眾黨內參
我也沒意見
我大概了解你的意思了。 放不放是政治問題,那是藍白痴讓白的放進來。
一些藍粉搞不懂,還在那看網友教統計,異
常的資料放進去,就不能比較
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/20/2023 19:35:26
誰知道kmt在智障什麼,那種的也收,搞到
自己笑死人
討論3,6%都沒意義,現在就是戰螂要把
阿北綁回獨立參選的路線,欲加之罪,
何必談論其辭?現在民眾黨就是被33把
持了,柯只是吉祥物,logo, 柯粉應該要
清君側才對
KMT:我們最多只用5.96%計算誤差 沒有6%
簡單說就是這樣
柯3日就表達得很清楚,只要國民黨接受
全民調,柯無法有顯著優勢,柯就接受
當副手,這不是比大小問題,而是大于
等於的問題,柯用無顯著優勢,來換取
國民黨接受全民調
從結果來看kmt的行為,他們也不想合吧
我是覺得各選各的比較好。
也就是柯當正的條件是,柯證明其有顯
著優勢算贏,國民黨則只需要證明雙方無
棄的乾不乾淨看天意。
顯著差異,國民黨就算贏,現在就兩個
問題,1.國民黨有接受全民調嗎?2.如果
國民黨接受了白的全民調,柯有顯著優
勢嗎?
答案就這麼簡單, 這才叫科學
柯該遵守君子之爭的,但卻把接受他遊
戲規則的國民黨,打成大欺小,實在是
太過分了,凡講過必有影片打臉
不想合真的就不要裝,大家又不是媽寶
結果來看,柯的確有顯著優勢 end
聽起來有道理
爆
首Po今天TVBS新聞大白話錄影休息時間, 尚毅夫說他聽到的是當天兩個人都有跟柯P說是正負3%, 蔡壁如居然回說 柯P知道, 旁邊游淑慧不解地說 他知道,那他現在是在翻什麼?1
一開始大家都覺的國民黨壞壞 竟然騙阿北簽下不平等條約 但是這幾天,阿北一直在證明 好像是他不太了解統計學名詞… 而且國民黨把TMD陣營的民調全接納了3
我有看到這一段 不過朱立倫一定只說是 +-3%,不可能當場要柯文哲讓 6% 然後柯文哲聽了沒反應 因為他的認知本來就是讓 3% 民眾黨最後翻盤理由就是 沒辦法讓 6% +-3% 對國民黨來說就是 6%1
倘若這件事情是真的 那我更想問朱侯馬這些人到底有多卑微 被阿北這樣明知故意翻桌還是笑笑想藍白合 這已經是人品的問題了耶 真的合作不會有更多摩擦嗎5
有人真的以為阿北不知道喔??? 你只要有跟中國人工作過就知道,合約只是一個「依據」,從來不是真的要執行的內容。 具體操作方式就跟柯文哲一模一樣: 1. 認知不同 2. 局勢有變21
我比較好奇的是 現在蔡璧如都和國民黨參選人一起跑行程 且也準備和國民黨參選人一起登記了 到時候萬一藍白不合 蔡璧如要怎麼辦呢? 是不是會和葉元之一樣很尷尬?7
一堆狂噴壁爐的到底是不是反串啊 民眾黨是有給壁爐什麼資源嗎盧媽幫忙站台這也能酸 你沒看到壁爐 陳婉惠都是希望藍白能合 真的下去地方選才知道辛苦,尤其是中南部縣市 現在民眾黨主戰派,講話最大聲的有在跑基層嗎1
只對她個人選區來講 其實對結果沒差別 大甲、清水對上的是蔡其昌(連續兩屆有六成的實力) 一對一 PK盤都不會贏了。 更不要說那邊還有一個泛藍陣營,但是沒得到提名的可能跑去登記分票。21
大家可以去看這一篇的內容,基本上他用很入門的方式和例子在解釋信賴區域和信心水準 的解釋。 一般台灣做的民調,大約一千份上下,那都會標注95%的準確度。 比如:
爆
Re: [爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計我覺得原文有很多錯誤,恕刪 首先,我必須要說一開始談成的條件就不合理,就統計而言 我可以理解誤差範圍內侯柯配的做法,這一開始也是柯提出的 這做法的概念在於,把侯柯當成虛無假設(預設值的概念),只有在對柯侯能表現較好有信 心的時候才選柯侯(否定虛無假設)23
Re: [新聞] 快訊/在民意前謙卑 柯文哲表態:民調在這個有陷阱喔,柯文哲給的陷阱。 誤差範圍是隨著調查樣本數不同而有不同的區間, 如果1,067左右的樣本數,95%的信心水準下,誤差範圍是正負3%, 但如果要好幾家一起做,做到上次柯文哲說的15,000個樣本, 那....95%的信心水準下誤差範圍大概是+-0.8%,而不是3%,33
Re: [討論] 3:3也沒贏啊,為何柯粉說的好像贏了?說真的 國民黨落入柯文哲圈套了 竟然會公布民調結果 本來應該理想上 國民黨想要的應該是 直接宣布結果 就是侯柯贏 然後大家一起努力 結果被翻桌就算了 還被公布關鍵民調 然後 關鍵民調 不管讓分 五份輸 一平手 這真的太羞恥play了 你朱立倫對一般人只能解釋 柯說統計誤差 所以按統計學統計誤差我們是5:127
Re: [問卦] 說好正負3%又不認帳 是不是很沒誠信我只想說 國民黨的先承認這局是柯P有讓你們 好嗎 一堆在說沒有讓, 沒有讓, 本來就是統計誤差 我到底看了什麼 單純考慮誤差你怎麼不取柯P+3 侯-3, 反過來取啊33
Re: [新聞] 協商有強調是「正負」 朱立倫:柯文哲一: : 朱立倫表示,他有點教授性格,他把統計誤差與公式,都背給大家聽,1068份樣本數,誤 : 差範圍是正負3個百分點;2000份樣本是正負2.2個百分點,3000份就是正負1.75個百分點 : ;若要到柯所主張的正負1.5個百分點,那要4250份。現在統統不要講百分之幾,全部回 : 到統計誤差,每份民調都有很明確的統計誤差。14
Re: [問卦] 為什麼統計誤差一率是 3 趴?因為樣本數大家都差不多一千上下,而且大家信心水準都選95% : 還有信賴區間什麼? : 而且為什麼會每份統計都一樣? : 這神秘數字 3 趴是怎麼用科學方式算出來的? : 有統計學大師能幫忙解惑嗎?15
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的1.先釐清觀念 統計學信賴區間說的誤差3% 是指實際投票結果跟抽樣調查結果誤差會有3% 他們拿去比成兩種投票組合差到3%10
[問卦] 問一下在線統計大師以前修過統計現在忘光光了 觀念搞錯的話問題可能問不對 請問一下 假設啊 一個調查 如果抽樣的樣本數一直給他減少 同樣信心水準下 信賴區間? 還是誤差範圍是不是會變大?6
Re: [問卦] 現在想學統計學,有推薦的書或課程嗎?統計就是參數未知,由抽樣的樣本去推估 參數就是最後真正的得票率等等 真正的參數就只有上帝玉皇大帝才知道答案 比如侯柯配的最後真用得票率,只有上帝知道, 我們不是上帝,只能用有限樣本去推估- 我整天看了下來有一點一直覺得很奇怪啦 他們不是就說好統計誤差的範圍嗎 統計學上的信賴區間誤差 不是以100%為標準去算正負誤差嗎 1000份樣本的信賴區間是正負3%
50
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