Re: [討論] 指揮官 王必勝 的邏輯與錯估
※ 引述《TheoEpstein》之銘言
: 今天第五篇,碎碎唸一下。
: 其實這次的豬肉爭議是兩件事「台中驗出瘦肉精」跟「衛福部等人嗆台中」。
: 第一件事情是科學問題要用科學方式解決。
: 第二件事情卻是政治問題。
: 這裡面最主要的關鍵是,王必勝身為衛福部政務次長,
: 還擺脫不掉防疫時當前線指揮跟後來坐鎮指揮中心當指揮官的思考。
: 第一件事「台中驗出○○○後通報衛福部,衛福部希望台中不要急於公布」
: 把○○○的瘦肉精,換成武漢肺炎快篩陽,
: 就是很典型指揮中心的原則:「由中央統一公布」。
: 這個在2020年~2022年的防疫三年中,是衛福部也是中央的SOP,地方不能優先於中央。: 但,現在不是防疫時期了,承平時期,衛福部不能再用當年那套。
: 第二件事「王必勝質疑台中市政府為何急於公布」「並跟台中討檢體」
: 這還是同樣防疫時期中央流行疫情指揮中心的心態。
: 「你地方憑什麼擅自決斷」、「送來中央給我們驗」。
: 在防疫時期這樣不是問題,指揮官王必勝就是有這麼大的官威。
: 但還是那句,現在不是防疫時期了,承平時期,衛福部不能再用當年那套作法。
: 其實不止王必勝,包括綠營側翼、綠營支持者,都還沒從疫情時代走出來。
: 後疫情時代,中央不是那麼絕對,更沒有指揮中心這種超級機關存在。
: 王必勝是政務官,衛福部政務次長,不是指揮中心指揮官了。
: 更不用說立法院也不是民進黨絕對優勢過半了,現在相對多數的是國民黨。
: (就差高嘉瑜一席,而王必勝更是去幫吳欣岱助選的)
: 王必勝他顯然沒有調整過來這樣的轉變,
: 他還是用指揮官兼一部份側翼風格的方式在做事。
: 什麼是側翼風格?寫臉書時不忘夾帶一兩句酸地方政府的話。
: 例1:
: 用「未來雄心壯志的領導者」來酸2028被看好選總統的台中市長。
: http://i.imgur.com/ZkeTn9S.jpg
: 今天檢驗結果出來,王必勝出國,出國還不忘發臉書寫下:
: 「...久違的休假跟家人出國旅遊....看來我沒有休息的命....哈!」
: https://i.imgur.com/7TPr8Lb.jpeg
: 這根本是提油救火,替民進黨招黑,賴清德看到時血壓都不知道會上升多少了。
: 而不相信地方檢驗結果的這個「中央心態」,也反映在另一位前民進黨立委身上:
: https://i.imgur.com/mcaJxhB.jpg
: 那今天結果出來,翻盤變成了翻車,
: 衛福部次長跟前立委把科學問題搞成政治問題,那政治責任就有人要來擔。
: 前立委無事一身輕就算了,能擔責任的次長他...他出國旅遊啦!高歌離席。
: 王必勝還擺脫不掉指揮官心態,甚至衛福部也有這個傾向,
: 這在「後疫情時期」是很麻煩的事。
: 最好是把政務官都換掉,事務官想辦法輪調,不然疫情時的習慣留下來不太好。
: PS.
: 賴清德讓王必勝在政務次長的位置上留到大年初五就是極蠢的政治操作了。
: 留到520的話我只能說民進黨這四年會笑話不斷。
: 如果520之後王必勝還在衛福部當次長或當到部長,那真的天佑國民黨,2028穩了。
跟你說啦 王必勝早就認定極可能是實驗室污染才放心出國玩的啦
不然你以為他不會被更高層摳回國喔
整件事最關鍵的一點就是
驗不到第二盒
驗不到第二盒
驗不到第二盒
連台中自己也承認只有這一盒
所以說排除養殖飼料跟分切包裝廠的問題
因為以上節點只要被污染都會出現第二盒
又一開始公佈的22次檢驗數值差異極大
不均值的結果就意味著污染是點狀的
中央也驗到所以證明台中實驗室流程沒問題
所以就是這盒肉裝盒後到進實驗室檢驗這段出事而已
那這樣接觸過這盒肉的人也很好清查
結論
都排除餵食瘦肉精的可能了出國玩有啥問題
剩下台中市府這個小丑而已啊
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你不要急 可能過兩天出現第二盒
那有沒有可能都被吃完了 剩一盒?
如果是千面人也可能可以造成同樣效果,
這樣能放心嗎
所以是剛好是只有那一批的幾隻豬有瘦肉精
,其他同場的豬都沒有
整件事最悲哀的是,中央地放互信差到極
點
第二盒若無邏輯關係,被抓到自導自演的
抓千面人也不是衛福部的責任 接下來就
是調監視器查案
樓上的同批號的追回幾百包並抽驗未檢出
話,媽媽市長一擊必殺,再起不能確定
如果是抓千面人 那就是地方要去做
上車立Flag 迴綠鏢應該很快就會巴回來惹
期待☺
千面人 錢太多嗎
等等在搞出第二盒就笑不出來囉
千面人表示 嘻嘻 111.82.208.196 02/07 19:49
不要急 怎麼知道不會有第二盒
綠營是定調千面人了嗎?
有沒有第二盒跟王必勝一直嗆人引戰又沒關係
你台中市只驗出一盒又不釐清本來就欠嗆
現在全國認真在追 如果是千面人那種的弄出
妳這樣讓TheoEpstein很尷尬
第二盒 那台中跟中央應該都會很開心的解套
自己做政治操作怪誰
驗出來的那一盒也不是所有豬肉片檢
驗到西布特羅
喔 如果不是千面人那種 那實驗室那邊就會
說的好像台中就沒做政治操作zzz
比較麻煩一點 我猜台中應該也很希望有千面
人吧
正常的話就會來源足跡查驗清楚再公布,就
你台中市政府
證據就顯示只有台中那一盒阿 因為其他縣市
T董沒說一堆毒豬欸 他說應對問題
都驗了 連KMT直轄市都驗出沒有
沒有第二盒,其他縣市也沒有就是台中市
衛生局要負責查了啊
明明是舉球 你殺球殺出界欸
中央地放應該合作,不是在那吵政治
現在藍白就只能嗆態度問題啊
一開始台中就是想搞成政治問題好嗎
王是真的待退最大還是上面靠山很穩阿
上禮拜同一時間先是徐巧心跟TMD都上車
大家都在政治操作,盧比較噁拿基層當擋箭
牌
就算是實驗室汙染,那也不是台中市政府
能單獨解決的
對方就想搞政治問題 當然是政治解決
我看要不是SGS跟台糖第一時間擴大檢查
當其他縣市都驗不到的時候,那台中的食安問
題媽媽市長要怎麼處理??
盧媽躲半天都不出來說明,昨天才跑出來
啊台中市衛生局本來也
藍營其他縣市搞不好還會跟台中配合勒
通知食藥署說要複檢,後來又說不用,要
不要看看誰的問題先
這次把一些裝中立的藍腦都吊出來了
還有人敢提信任問題,當年台中市府 27.240.185.206 02/07 19:57
不就是硬要搞萬人普篩和衛福部結下
梁子?
現在是SGS跟台糖把自己能做的都作了
KMT其他縣市才沒跟著上車好嗎
現在沒有台北新北肯陪盧一起瘋啦
反倒是某些平時綠的 現在怪起王必勝態度不
好是怎樣 徐巧心跟黃國娼那嘴臉就OK
(當年和衛福部做對的兩個人,剛好總
統都落選)
西劑就貴死人 智障才會覺得會全面添加
天選之肉
找出西布特西的人屎 就GG了
嘿對 盧小小就是愛市民 都沒有政治操作
巧芯當然可以啊,人家有民意支持
笑死,綠粉一言不合又彼此取暖起來,
連續洗兩天不就你們
腦殘藍白邏輯輸了的時候就開始扯態度
然而平常自己是沒邏輯也囂張態度
別人沒格調不代表自己也要一樣
看到吃到一半的便當出現一隻蟑螂腳,
個案啦!
又拉成兩邊惡鬥,中央提醒在前,可不是
藍腦洗好油丟臉時 那時的取暖才叫厲害吧
放馬後炮,地方急著放出消息搞得人仰馬
翻,中央說一句怎麼這麼急,現在就抓著
態度猛打
小死 腦殘藍粉整天自己高潮 哦哦哦哦爽哦
900跟蔥是政治人物 本職工作之一就是“表演
”
現在看來蟑螂就是台中自己放進去的
全台灣包括藍營縣市抽查都沒蟑螂
關鍵在,藍營爛到怎麼鬧都沒關係,綠營只
要被“感覺”態度不好,就必須下台,懂?
白癡 檢體污染是政黑腦殘自己推理的
藍營鬧事成本超低啊 派一個黨工造假就好
所以我才主張羈押台中檢驗室的人員,調
查是不是內部有人要引起國內恐慌
盧媽該下台了吧
既然林北好盧推給基層 那就把基層抓起來
小丑還有取巧芯
看現在民眾還有誰記得好油事件是國民黨引起
只有死後餵毒,毒才會只到喉嚨,就這麼簡單
麻.
合理
台中市 全面豬肉下架三個月再說吧
為了慶記市民的健康 盧秘書快點執行啊
這件事衛生局應該負責 反而不該是檢驗人員
驗出一件有問題 不用驗其他件 不用判斷
確實 餐廳吃飯難吃也是怪主廚
※ 編輯: ohohohya (1.162.43.176 臺灣), 02/07/2024 20:18:29中階官員好大喜功吧
萬人普篩是彰化…
40趴又再硬拗了啊
要證明台中檢驗瑕疵還有另一種方法 同批肉找來驗dna 只要證明同隻豬不同部位也沒有瘦肉精那就是100%台中市問題 以現在政府鷹派的態度看起來極有可能這麼幹喔
※ 編輯: ohohohya (1.162.43.176 臺灣), 02/07/2024 20:28:00合理
對啊!為什麼政務官不能嘴秋?爺兒們就可
以!
合理
改戰王的態度很差了
請出網軍洗王的態度很差了
推
完全不質疑台中犯大錯
重點是接下來台中市政府要怎麼做?結果網
軍集中力量打王必勝態度問題!糙
盧媽還沒放棄..她還在輸出..!
同隻不同部位沒有,就說部位不同代謝
程度有差
KMT的政務官才能嘴秋
戰態度
這盒肉到底是不是台糖的也令人存疑
本就該嗆回去了,難道放任台中市長跟衛
生局作秀
小丑是當初罵台中市府的人吧 ㄏㄏ
春節前台中市府大動作本來就有政治問題了
有可能是實驗室就查啊 第一時間帶風
向台中市政府什麼意思?
我們爐媽就是想搞成政治問題啊,然
後繼續裝可憐 笑死人
好 缺一個代罪羔羊當党的千面人
那台中市衛生局不複檢急著公布幹嘛
台中市政府第一時間就進行政治操作
本來就只有K黨才能嘴秋啊,懷疑喔
900一貫態度就是台灣人都欠K黨的
板上藍仔,如吸那吸之流,也是一貫K黨沒
執政,就是台灣人都欠K黨的邏輯
台中才是小丑 笑死
阿這就不是什麼中央地方的問題啊
鬼扯中央地方互信問題的才是泛政治化好
不好
如果今天有個隸屬中央的單位敢這樣出報
告到了部長那邊照樣被釘爆吧 這是基礎
道理的問題
推正解
確實現在各縣市包括中央都檢驗半天查不
到第二盒。
這故事就看科學數字有那麼難嗎?
結果都不確定搶著先講有比較好嗎?
今天換成癌症檢查報告這樣亂搞會被罵
推文扯中央地方無法互信是在帶風向的
想把責任踢給中央一起拖下水 不過怎麼看
台中市的問題 笑
感覺不對就要下台也是真的沒錯 大家都欠
車輪黨 沒被徹底清算竟跑去當中共小弟
跑去當柯仔的藍粉也差不多 從大家欠k黨
變成大家都欠roc的邏輯 畢竟kmt=roc
同意
其他吃完也沒差 因為有測留下的豬毛髮
爆
首Po今天第五篇,碎碎唸一下。 其實這次的豬肉爭議是兩件事「台中驗出瘦肉精」跟「衛福部等人嗆台中」。 第一件事情是科學問題要用科學方式解決。 第二件事情卻是政治問題。 這裡面最主要的關鍵是,王必勝身為衛福部政務次長,6
用膝蓋想 台中保證有驗其他盒,卻找不到第二盒 有萊劑的。 這件事很關鍵,居然只有唯一一盒,天選豬肉 有萊劑。 其他盒 無論抽多少盒,都是沒有萊劑,這時台中就應該知所進退,好好處理事情。 全台藍營、綠營縣市保證也是馬上 驗台糖的豬肉,也沒有驗出第二盒。 這唯一一盒真的很詭異,5
大師 你很懂AV 但你真的不了解民進黨 王必勝的邏輯沒有問題 而且 他沒有任何的錯估 他的邏輯就是 台派鷹派邏輯 不知道你有沒有發現 本來他應該要因為被爆料當指揮官期間跟小三約會 還外遇生子 仕途就此中斷 但是他的後台力挺他 就算有這種爭議 他仍然升官當第一政務次長兼指揮官5
政治問題 政治解決 台中擺明就是來亂的 盧大媽根本沒打算科學解決 遇到問題13
下午政論節目也有名嘴提到阿,必勝的文章本身可能沒太大問題,但問題是以他政務次長 的角色突然PO那一篇,說實在把整件事情泛政治化外有其他幫助嗎? 中央跟台中有因為他PO FB這一篇做了什麼改變嗎? 就算他不PO FB這篇,中央應該還是會跟台中要檢體去驗吧?而且結果應該也是中央跟台 中都會驗出吧。48
完全不能同意妳說的這兩件事 今天一開始把科學事件變成政治事件不就是台中市政府 你藍白粉號稱高學歷 那一定都進過實驗室 今天實驗出現不合常理的結果4
台中就擺明弄成政治問題 科學問題科學解決 你這包有瘦肉精 那整串別包也該有 不要說上百包11
我是覺得事情不會像原PO所說「確定是單一樣品污染,事情就解決了」 這麼簡單啦 假設無法證明因台中實驗室殊失導致污染到樣品(因為台中不會承認),只能說「因不明 原因有一份樣品可驗出瘦肉精」,假如中央跟台中共同得到這結論,那接下來要做什麼? 要不要公布?還是就不揭露,當沒發生過? 我想還是會揭露吧?但揭露之後會發生什麼事情?各縣市政府就不會下架產品嗎?台糖就5
大家都沒有想過 那個藥這麼貴 這麼稀有 取得難度如此高 代表能拿出來大規模塗抹的可能性很低 因為成本太高了 王必勝逼得台中拿肉出來
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[討論] 台中:檢驗落差恐因不同豬隻跟部位造成台中市衛生局聲稱在台糖肉片中驗出瘦肉精 但在畜產會及民間SGS實驗室等單位協助下 台糖同批肉品、源頭豬隻、飼料都均無驗出 台北市立委徐巧芯則爆料台中市驗了22次 而台中市衛生局也遭質疑所謂22次的檢驗35
[黑特] 驗同一盒有問題的肉 有毒 然後呢?我不知道一堆藍白粉在高潮什麼 這只是證明台中市衛生局的檢驗結果跟中央一致 但依舊無法解釋 為什麼其他縣市豬肉驗出來沒問題 這不是中央自己驗 是其他縣市跟著驗 說沒問題 也無法解釋 為什麼是西部特羅 不是其他更常見的瘦肉精21
[其他] 為何台中市府不敢驗第二盒?人家全台其他縣市都幫你驗了好幾百盒, 中央也驗了幾百盒,包含台糖和其他廠牌, 全都是未檢出! 為什麼台中市驗了20幾次, 都只抓著同一盒不放?19
[討論] 為什麼台中市打死不敢驗第二盒?人家全台其他縣市都幫你驗了好幾百盒, 中央也驗了幾百盒,包含台糖和其他廠牌, 全都是未檢出! 為什麼台中市驗了20幾次, 都只抓著同一盒不放?20
Re: [新聞] 台中、食藥署都檢出瘦肉精 台糖回應了: 怎麼有一堆低能兒死忠的在糾結只有一盒驗出呀? 明明同批的有2730包,有二千多包賣出去吃掉了 只回收1/10吧,回收的也不是全驗 除非2730包都驗,都沒驗出來再跟我說只有7
[討論] 王必勝指出的台中瘦肉精五大荒謬第一謬 目前各種檢驗紛紛出爐,從同批檢體、加強抽驗檢體,分別由食藥署、SGS、其他縣市政 府檢驗,超過60件檢體都未檢出任何瘦肉精,包括西布特羅,可以說目前就只有「台中市 政府食安處那一包肉」有驗出,這時是否該趕緊審視「實驗室事件」的可能性? 第二謬3
[黑特] 反正結論不就是那盒驗出來有瘦肉精?奇怪了 現在怎麼綠粉都在說 怎麼台中只驗那一盒不多驗幾盒 還有人在懷疑實驗室被污染到 反正結論就是那盒驗出來有瘦肉精嘛7
Re: [討論] 看不太懂翻車的點在哪就事論事說一下 站在檢驗機構層面 只能確定那片肉有問題 問題從何而來?不知道 測試用標準品是多合一的5
Re: [新聞] 立委爆台糖豬「瘦肉精驗22次」 王必勝是在驗豬肉還是在驗豬隊友!? 台中市說驗了六次,徐大立委說22次? 然後還有超過10幾倍的驗出值!? 所以我請問一下SGS驗的沒問題,台中自己的說有問題!? 那現在是去台中除了喇叭不能按之外,是不是連豬肉都有疑慮了!? 哪來的野雞實驗室啊X
Re: [新聞] 糗!食藥署檢出台糖豬有「西布特羅」 王同一 支豬身上的肉 只有一盒 有驗出,其它沒驗 出 做分析的在學校遇到 這種狀況,你就敢拿去和教授報告 一般流程是把你的樣品交給其它學 生驗一次 換個機台驗一次
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