Re: [討論] 京華城案合法容積率只有392%
原文恕刪….
關於這題,我一直疑惑郝男
為何要一直宣稱容積率是392%….
首先我們先觀察事實是什麼
京華城的基地面積是16485平方米
然後京華城樓地板面積為111919.11平方米
換算起來約678%(容積率)
然後一直說它容積率只有392%
多出來的都是幽靈樓地板嗎
所以這時候就有另一個問題產生
80年的都市計畫中
保障京華城樓地板面積為120284.39平方米
拿京華城基地面積去算,容積率是729%
因此京華城的基地基礎容積率是多少
還是爭點嗎?
再來就是,京華城後來打算拆掉重蓋
這時候就變成小沈跟台北市政府在吵
那塊地到底應該是多少容積率
依台北高等行政法院的判決可觀之
107年度訴字第1206號判決
108年度訴更一字第49號判決
台北市政府在更新都市計畫中
把保障樓地板面積刪除=》合法沒問題
京華城商三地為基礎容積率560% =〉 合法沒問題
都市計畫是地方自治項目
依照相關法令(自治條例)執行亦無問題
最後,商三基礎容積率還有什麼好吵?
--
監察院的後續調查報告有從保建到後來變成8
40%的內容,請自行詳參….
郝龍斌市府認為京華城容積率應該以
以捐地後的面積計算為392%
但京華城認為容積率應以捐地前的面
為560%
雙方連基地面積主張都不一樣
捐地獲得的獎勵是工業區轉商三特
而京華城主張的是要連捐地三成都不
郝龍斌市府的主張是獎勵只能用一次啊
認,要加回來
監察委員很肯定的說台北市政府都發局一再
曲解為392%…..QQ
基本上獎勵也只能適用一次
是的,法院也認同所謂獎勵也只適用當次,
當要重蓋時就依照當時法令辦理
基礎事實認知錯誤,郝兵兵是認為捐地30%
後,容積率也要打7折,但是實際上容積率
就是捐地後的基地面積計算。
且560%就是560%,不會因為捐地30%,容積
還自動打7折
原來還有一塊C土地
郝男的邏輯我不理解,可能他太聰明了…
就說監察院的理解是錯,你回去看起
訴書就知道還有一塊C土地,其未開發
扣除的樓地板面積就是以392%計算
抱歉,這次我支持北高行跟監察院,北檢贏
了再說….
392%是以A+B+C來算,但京華城怠於
整合C土地,所以扣掉C土地X392%樓地
版面積得到111919.11平方米
然後京華城又以C土地未開發為由拒絕
履行捐地義務,結果被行政法院打臉
所以用560%來計算也是不對的,因為
當初的容積率計算就是以整個街廓
A+B+C來均算的,不是以單一A土地來
算的,起訴書寫得很清楚
應該這樣說 原地捐30% 就轉換成商三
京華城的商三固定就是560%
不是這個意思,是當初都委會就沒有
想給到全滿560%,只願意給七成392%
這跟捐地或建蔽率一點關係都沒有,
監察院調查報告寫得很清楚,不然未
C土地未開發僅以392%計算扣除可建
樓地板面積,而不是直接成560%
而且當初都委會核准時就是以A+B+C
整體街廓開發來估算容積率總量的
怎麼可能允許其一塊土地單獨切割使
用560%來開發,那在總容積量不變的
的情況下,其他土地的容積率不是要
調降,等於京華城搶了別人土地的容
積率
民國80年的容積率才是392%,但是允建是12
萬平方公尺。103年,台北市政府把這塊整
體開發改分區開發。107年刪除允建12萬平
方公尺,但是適用商三,容積率為560%。
小沈心心念念的是12萬平方公尺,但是實
際上就是給他基地面積*560%。
沒有什麼80年捐地30%,然後把商三容積大7
折這種事
應該是80年捐地30%所以這塊地轉商三
,所以適用於560%
監察院報告自己寫的,79年的都委會
就只願意給到392%,所以C土地未開發
時,也僅以392%乘以土地面積來扣除
,而不是用560%乘以土地面積來扣除
。而107核定是監察院霸王硬上弓,
自行曲解79年都委會的決定,把容積
率由392%提升到560%,基本上是逾越
監委權限的
然後即使107年都委會同意從392恢復
到560也是有附帶條件的,就是京華
城必須負責之前提到的C土地的整合開
發,但KP卻取消這個附帶條件,明顯
圖利京華城
KP取消?
議員許淑華指出,提出的建議中,有
希望監察院重啟調查2017年對於京華
城容積審核意見,也就是392%容積率
提升至560%的過程,當時都委會要求
京華城針對西北側老舊房舍一起開發
才容許給予560%容積率,最後卻不顧
西北側居民權益,京華城竟不用擔起
整合開發責任,柯文哲在其中扮演關
鍵角色。
因為並沒有完成原本該做的街廓開發
所以要回到392
但監察院意見是看似已經完成,560ok,那位
監委後來去沈慶京那裡上班
所以小沈很小氣,只給210,有功的是監委
那時候監察院還有馬英九提名的人
郝的392%是不是指16485+30%公園用地去
合計起來再乘392%的結果?
但實際上依然就是給16485地基乘560%阿
只是他不知道那是用樓面積除以建築地基
但可能郝的392%跟560%是同樣意思
想像成法定空地的概念?因為捐而扣除也
很怪啊
4
首Po噓 taiwan009: timeriver235,所以先位、備位是什麼? 39.9.37.85 01/07 07:31 → taiwan009: 跟560有關? 39.9.37.85 01/07 07:31 噓 taiwan009: 你應該先消化你貼的判決比較好,我一 39.9.37.85 01/07 07:32 → taiwan009: 看就知道你沒消化好 39.9.37.85 01/07 07:32 你哪來的自信心?笑死!5
392%->560% 的過程,這樣講可能比較容易理解: 1. 京華城本來是工三用地,以捐地30%作公園為條件,變更為商三用地 2. 商三容積率是560%,2
392%是以商三的建蔽率70%來算,560%*70%=392% 至於基地面積當然應該扣除捐地的三成,這是京華城當初聲請使用分區變更的回饋方案 都已經捐出去給台北市政府當公共設施使用了 怎麼還可以拿回來當作基地計算? 這豈不等於變相圖利?2
你搞錯了 建蔽率牽扯的是法定空地 這跟容積率是沒有關係的 直觀上最直接跟容積會掛鉤的部分 就是興建的樓層數X
我不是都計專家,但是這段期間被訓練的差不多了 這是京華城的簡報,很容易拿到吧 基地面積16485平方公尺,沒有包含捐地面積 商三容積率560%4
直接看起訴書最清楚 ㈠80年2月14日生效之都市計畫 北市府依都市計畫法第26條擬定主要計畫,76年4月29日辦理「修訂臺北市土地使用分區 (保護區、農業區除外)計畫(通盤檢討)案內有關臺北市八德路、東寧路、縱貫鐵路及 八德路4段106巷所圍地區(原唐榮鐵工廠)土地使用計畫案」公開展覽,威京公司76年8
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Re: [新聞] 關鍵公文曝!他曝:柯文哲親批「速審速決我同樣引用鏡周刊 --------------------- 京華城在2001年風光開幕,號稱世界最大的球體賣場,因造型特殊,吸引許多民眾前往參 觀。不過,風光開幕不到10年,2010年即向北市府申請重新開發,時任市長郝龍斌的北市 府認定重建的容積率應以捐地後所餘的7成「商三」土地計算為392%,京華城不滿,歷經8
Re: [討論] 陳智菡,京華城也有行政法院判決…這篇根本沒釐清事實,京華城一開始容積率 是678%,後來郝龍斌時期把他變成392%, 監察院糾正後恢復560%,但是京華城想要維持 樓地板面積跟一開始678%一樣,打行政訴訟敗 訴剩法定容積率560%,並不是超過560%就違6
Re: [新聞] 認行賄柯文哲、李文宗 朱亞虎緩起訴支付京華城於民國77年申請工業大樓建照獲准 北市府於80年2月13日公告都市計畫主要計畫並報內政部核准 保障京華城捐地後的基凖容積率為560%(商三標準)及原已申請執照的樓地板面積120284 平方公尺 86年完成捐地8
Re: [閒聊] 京華城改建容積增至840%古美門哥昨天不是才討論全世界被噴歪,怎麼今天又來帶風向了呢 京華城這個案子,如果有問題,就是柯文哲市長有問題, 跟監察院一點關係都沒有,甚至監察院還是指正北市府過去的錯誤認定喔~ 結論1: 京華城的容積率本來就是560%,監察院只是改正北市府過去錯誤的認定2
Re: [問卦] 請問容積率問題 我覺得沒幾個人敢老實說要看有沒有人去監察院陳情吧 郝市府是因為堅持京華城只能用原本商三特的法定容積率392% (商三特是因為京華城原本的土地是工業用地要變更為商業用地 當時的黃大洲市府要求捐地30%,並且法定容積率要打七折) 京華城就跑去監察院陳情6
Re: [討論] 陳智菡,京華城也有行政法院判決…你好像也不完整 1. 一開始京華城的允建面積(就是後來換算成678%容積)條件,就是建立在 京華城要與附近地主一同開發的前提上,但是京華城擺不平其他地主 台北市政府最後也同意與附近地主解綁,讓京華城可以自己蓋好開發。 但蓋好之後,郝龍斌因為京華城沒有完成當初一起開發的條件1
Re: [新聞] 京華案遭批自創容積獎勵? 柯文哲:台北京華城案 柯出事的是容積560到840這一段 在這之前還有一個容積認定爭議 是392到560 以下是兩相關新聞X
Re: [討論] 陳智菡,京華城也有行政法院判決…應該不是吧? 監察院報告 本案緣自京華城購物中心原址是在80年間基於開發許可及土地變更回饋精神,以捐地三成 等附帶條件,由「第三種工業區(工三)」變更為「第三種商業區(商三)」(80年公布
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