Re: [討論] 有沒有精通統計學的板友出來分析誤差範圍
樣本數越大,誤差越小這個觀念沒問題吧。
假設一個民調公司的樣本3000份,誤差3%。
今天參考六家民調公司,每家都3000份,是不是要去檢視他們的原始資料,加總成18000份的樣本,然後去求誤差嗎?
樣本18000份的誤差應該會遠小於樣本3000份的誤差吧。
※ 引述《dream0821 (早餐很重要)》之銘言:
: ※ 引述《y800122155 (@__@)》之銘言:
: : ※ 引述《amanda815625 (櫻井麗子)》之銘言:
: : : 我剛才翻了一下幾年前修的統計學教科書
: : : 在95%信心水準下,誤差+-3%
: : : 統計學上誤差範圍的確是6%沒錯
: : : 所以柯文哲是如何學統計學的?
: : : 為何不認為誤差範圍是6%?
: : : 有沒有版友是精通統計學的
: : : 如果以誤差範圍來看
: : : 好像確實是6%沒錯吧?
: : : 所以柯文哲簽下的協議說
: : : 『誤差範圍』內就算柯文哲輸
: : : 注意看 協議上寫的是『誤差範圍』
: : : 可沒有寫明是3%或6%
: : : 而誤差範圍依統計學定義就是6%
: : : 所以這協議依據統計學
: : : 就是柯文哲讓6%沒錯吧?
: : : 依照科學 理性 統計學 專業的原則
: : : 誤差範圍就是6%啊
: : : 請學過統計學的板友
: : : 一起來討論看看吧?
: : 要比較兩個樣本比例有沒有差異
: : 或是 是否大於(小於)另一個樣本比例
: : 當然是直接檢定 "兩樣本比例差異"
: : https://imgur.com/9jjrhDI.jpg
: : 直接拿兩個樣本比例各自的信賴區間
: : 沒有重疊才算贏
: : 我學的統計
: : 虛無假設h0 : P_柯侯 - P_侯柯 <= 0
: : 也就是如果數據可以推翻虛無假設(P-value < 5%),
: : 就可以在統計學上說 P_柯侯 > P_侯柯
: : 兩個樣本比例差有顯著差異
: : 無法推翻就是沒有顯著差異,不能做出結論說誰有贏誰
: : 這是正常的統計學觀念
: : 95%信心水準 單尾檢定
: : 拒絕域 Z > 1.645
: : 檢定統計量
: : Z=(P_柯侯 - P_侯柯)*(0.5*0.5/1068*2)^(-0.5)
: : =(P_柯侯 - P_侯柯)*46.2168
: : 代回拒絕域
: : P_柯侯 - P_侯柯 > 3.56%
: : 也就是只要贏超過3.56%
: : 就可以根據統計學推論 P_柯侯 > P_侯柯
: : -------
: : 合約是簽 "若在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點。"
: : 要把這句話解釋成藍營說法
: : 我只能說我看不懂在這是什麼統計
: 這篇正解
: 但還要看樣本數跟信心90 or 95 or 99??
: 雖然大眾是用95沒錯
: 結果板上一堆無知的塔綠班顯露學歷不足
: 還叫人去讀統計 笑死
: 急忙拿最簡單的區間誤差來嗆柯文哲翻桌
: 殊不知是給看懂統計的看笑話
: 還在那正負誤差3=6%
: 哇靠 你好聰明
: 我看了真的吐血
: 統計老師賴清德還是侯友宜教的啊
-----
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不能這樣加總吧...
反正盤末點要被逆轉了,哈哈
樣本哪能這樣加總
我有貼檢定統計量啊 你可以自己改n值
這有問題 每家民調公司抽樣母體的方
法不一樣會有影響
簡單來說樣本數越大誤差越小,但不同樣本
不能直接相加
我跟郭台銘薪水也加總好了
有毒數據混進去不就全部完蛋
不同民調不能加…
你要做meta analysis 要先把各家的
抽樣跟加權搞定
藍白合大家都變統計專家
所以匯流那份做2046人救了柯,讓誤差縮小
不是,有抽樣誤差問題
提問不同,時間不同,樣本加總怪怪的
6份誤差做出來都是小於3%
統計在不同次不能這樣亂加
爆
[爆卦] 黃揚明(剝雞)民眾黨說法及民調結果柯文哲陣營: 針對昨日(11/18)在野整合民調專家會議,我方與國民黨在民調樣本上有產生共識,以 六份民調來計算比分。 在我們已經達到「統計誤差範圍內讓步」承諾下,(每份民調3%左右),結果是3:3平手; 然而由於國民黨代表認為誤差範圍應再乘以二,也就是大約3%變6%,我方專家認為,以統65
[討論] 樣本2.6萬館長民調跟1千美麗島民調誰可信樣本 2.6萬的館長民調 賴清德輸 樣本 1千的美麗島民調 賴清德贏 統計學有交21
Re: [討論] 天阿!美麗島20歲侯友宜超越柯屁!(前文恕刪) ※ 引述《chu (chu)》之銘言: : 但我看到這張真的嚇死寶寶 : : 20歲19
Re: [爆卦] 黃揚明(剝雞)民眾黨說法及民調結果國民黨不懂統計喔,圖上都寫了, 統計範圍是誤差+-2.17%,加起來是4.34%,還是輸 誰跟你說3%就是統計誤差範圍的 比趙少康更惡劣,趙少康說讓5%,國民黨要讓6% 寫V的應該是沒提供資料,要剃除,民調最好拿不出資料17
Re: [心得] 簽協議都不弄清楚三、雙方同意,若超過統計誤差,由勝者得一點,若在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點 。 沒有吧 第三點寫得很清楚啊 統計誤差這四個字 還有 統計誤差範圍這六個字 就有明確寫出來了 母體數1900萬左右 樣本數1000左右 95%信心水準 樣本差就是3%上下1
Re: [討論] 讓誤差1千份是6% 侯侯超級穩研究所因為要考工工有補過統計 Re一下這篇 樣本1068 雙方差距要6% 但問題是 假設你是6份1068的民調 (根據新聞說是3:3,所以推測共有6份民調)4
Re: [討論] 柯文哲:讓你3%,候小兒可敢一戰!我統計學得沒有很好,有講錯請見諒 不過大概可以說一下誤差3%是怎麼來的 95%信心水準下,誤差的公式大約能簡化成正負1.96*sqrt(0.25/n) n=樣本數,所以如果樣本 數是1000,誤差就是正負3.1%(前提當然是抽樣方式是符合標準的); 如果是99%信心水準然後樣本數一樣是1000的情況下,誤差會變成正負4.08%- 我剛好也好奇柯說要讓是讓多少? google到一網站可以幫算,不確正不正確 之前民眾黨好像說要找五家民調各3000份 就算15000份
1
[討論] 讓誤差1千份是6% 侯侯超級穩既然是讓誤差 + 看市面上一般民調 一般市面都做一千份 所以是要讓6% 3000份 讓3.5% 多數民調都做一千多而已 6%耶3
Re: 誤差範圍是幾趴?1,000份樣本調查的誤差範圍就是+-3%啦!! 在這種情況下,如果柯輸侯3%內(就是柯-3%)本來就是柯輸, 只有柯贏侯3%內(也就是柯+3%),才是真正柯讓掉的部分, 所以+-3就是柯讓掉3%容錯空間; 現在是柯文哲要扯成3%是+-1.5%啊!!!
17
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