Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境

zeuswell 02/03 22:542/3吧

garman0403 02/03 22:55123都會 看起來像就out

aa1052026 02/03 22:573會出事 1.2沒看過有出事

apple123773 02/03 22:57實際法條沒那麼細...你要找到施行細

apple123773 02/03 22:57則...那邊才是重點...

apple123773 02/03 22:58但看起來3會出事xdd

JaccWu 02/03 22:591最有趣的是地方是 這個非二次元就很多

JaccWu 02/03 22:59了

kbsidd 02/03 22:59123都會出事

shirman 02/03 23:00這些東西要比照a片判定，簡單說就是那些

shirman 02/03 23:00東西，給人看了會覺得說「這是拿來打手槍

shirman 02/03 23:00的玩意」

JaccWu 02/03 23:01如果1要禁 那現實中的童顏男女有沒有拍

JaccWu 02/03 23:01攝自己性感照片（沒露點）的權限

Landius 02/03 23:02可能要看審查員吃了循利寧沒有(?)

JaccWu 02/03 23:02應該說拍攝性感照並傳播的資格

shirman 02/03 23:03法條不釘死，就是為了抓那種擦邊球做法

freddy50301 02/03 23:04創作是不是用來打手槍的看不出來嗎==

kbsidd 02/03 23:05現實有個東西叫身份證，當然你也可以偽造

kbsidd 02/03 23:05那也可以去查查偽造的風險是什麼

freddy50301 02/03 23:05不就是Ptt不要出現那些東西而已= =?

freddy50301 02/03 23:06PTT不要出現用來打手槍的ACG幼女

freddy50301 02/03 23:06這個問題到底在哪= =?

langeo 02/03 23:07用創作自由真的很好笑 PTT貼那些圖哪個是

SunnyBrian 02/03 23:07講得好像PTT有放著出現一樣，就算是

SunnyBrian 02/03 23:07萬神殿，露點殺無赦，皇城連激凸都會

SunnyBrian 02/03 23:07進桶了

langeo 02/03 23:07自己創作 而且IWIN就只管的到PTT

zeuswell 02/03 23:07不只是圖片問題

langeo 02/03 23:08這個幼女創作自由應該要改成能貼蘿莉色圖

langeo 02/03 23:08自由才對好嗎

langeo 02/03 23:08而且只限於PTT才對

SunnyBrian 02/03 23:08就跟你說恩司長講了，主觀認定

tony15899 02/03 23:08美國聯邦法規1也死 只要可識別成未成年

whalekame 02/03 23:08哪有這麼好判斷，那我想問出包王女是

whalekame 02/03 23:08用來打手槍用的嗎

langeo 02/03 23:09出包王女難道不是給你打手槍的嗎?

tony15899 02/03 23:09照殺 你說那個是成年AV女優也沒用

SunnyBrian 02/03 23:09美柑本全倒

zeuswell 02/03 23:09你貼你打手槍的圖會被我桶、你說你正在

zeuswell 02/03 23:09打手槍也被我桶，你會不會覺得很莫名其

zeuswell 02/03 23:09妙

whalekame 02/03 23:09如果是那出包王女為什麼可以公然販賣

SunnyBrian 02/03 23:10有人問為何fanza要鎖國，不就有美國

SunnyBrian 02/03 23:10那些神經病在鬧

langeo 02/03 23:10拿出包王女來護航是沒看過出包王女嗎?

langeo 02/03 23:10本來就是給你尻的

SunnyBrian 02/03 23:11我說你有手槍有洞就該桶了，用恩司長

SunnyBrian 02/03 23:11標準來看也很合理

zeuswell 02/03 23:12貼一張小鬼的圖被iwin或許我可能都覺得

zeuswell 02/03 23:12合理、但你說了小鬼也被iwin，這啥啊

maplesift 02/03 23:12這標準就很奇怪 有個被下架的案例

maplesift 02/03 23:121沒露點 2.體型跟臉型都不算幼體 但WIN

whalekame 02/03 23:12那依照司長邏輯出包就不能出現在PTT上

whalekame 02/03 23:12，不能出現在PTT上的東西怎麼能公然流

whalekame 02/03 23:12通，對吧

Landius 02/03 23:12小鬼win可能是那個審查員循利寧過量,沒事

Landius 02/03 23:12起了反應.

freddy50301 02/03 23:13阿站方有有判定標準嗎

Landius 02/03 23:13問題是PTT有矢吹板...

JaccWu 02/03 23:13@freddy50301 當然有很明顯能判斷的啊

JaccWu 02/03 23:13但像現實中的清涼照、猛男月曆之類的

whalekame 02/03 23:13還有巴哈有上的魔都精兵，憧憬成為魔

whalekame 02/03 23:13法少女，是不是一起全砍了

zeuswell 02/03 23:13站方只能無條件聽iwin的啊

JaccWu 02/03 23:14各種男女制服、泳裝泳褲

langeo 02/03 23:14哭粉想玉石俱焚就去鬧大一點

JaccWu 02/03 23:14有多少人純欣賞 多少人被勾起性慾

freddy50301 02/03 23:14你也想太多 才公告而已= =

JaccWu 02/03 23:14我的確不敢篤定

zeuswell 02/03 23:14因為你並不知道不下架最後會不會真的有

zeuswell 02/03 23:14事。標準又不是站方訂的

langeo 02/03 23:14PTT不能貼圖蘿莉色情圖就要逼死台灣都不能

kbsidd 02/03 23:14這不叫玉石俱焚，這叫嫌對方槍彈藥不夠多

langeo 02/03 23:15上架 能那麼厲害就去鬧阿

whalekame 02/03 23:15我不在意玉石俱焚啊，最好通通都不能

whalekame 02/03 23:15看，反正總是有管道可以看啊，要抓就

whalekame 02/03 23:15全部一起死

langeo 02/03 23:15今天最大的問題是PTT是學術論壇好嗎

freddy50301 02/03 23:15會很難嗎 不會吧= =

mirac1e 02/03 23:15123哪個不行不是重點 依照這標準

mirac1e 02/03 23:15到最後任何創作或影片沾到醬油都不行

freddy50301 02/03 23:16不要出現連結 圖片 影片就好了阿

langeo 02/03 23:16N年前K島也因為架在學術論壇被蘿莉圖爆破

zeuswell 02/03 23:16文字都被iwin了欸

whalekame 02/03 23:16最好連兒少暴力一起抓啊，你看什麼少

whalekame 02/03 23:16年割喉案，那些兒少暴力怎麼不一起禁

whalekame 02/03 23:16ㄧ禁

langeo 02/03 23:17柯糞帶起的這種風向才是真的加速PTT被炸啦

apple123773 02/03 23:17你要怎麼創作碰到上述三種情況啊，

apple123773 02/03 23:17好奇？

zeuswell 02/03 23:17怎麼大家都忽視確實有文字被iwin的案例

langeo 02/03 23:17看哭粉一直鬧就知道 這不是什麼創作自由

freddy50301 02/03 23:17K3 10年前就一堆無名外流 活該吧

langeo 02/03 23:18是貼蘿莉上車圖自由 乾創作屁事

freddy50301 02/03 23:18我覺得你一直要放大個案討論一個

freddy50301 02/03 23:18出發點是好的事情= =

langeo 02/03 23:18圖不是你畫的 你只負責貼在imgur再貼到PTT

freddy50301 02/03 23:18就像你之前有些人不小心被桶的

freddy50301 02/03 23:19我也不會說你是真的要限制言論

SunnyBrian 02/03 23:19就是因為PTT是學術網路論壇，我不相

SunnyBrian 02/03 23:19信台大的學術自由與自律，去信一個做

SunnyBrian 02/03 23:19標案拿到的組織的「標準」？

Landius 02/03 23:19小鬼win太難解釋全數略過 XD

freddy50301 02/03 23:19臨時條款那時候也好幾個說不小心的

zeuswell 02/03 23:19因為那案夠白癡啊

whalekame 02/03 23:20現在真的火太小了啊，最好燒到學網完

whalekame 02/03 23:20全不能討論，就大家都不要看

JaccWu 02/03 23:20最開始有可能有他的正當出發點我不反對啊

apple123773 02/03 23:20你放了色圖西洽版主沒桶你，叫你去

apple123773 02/03 23:20里洽嗎？

JaccWu 02/03 23:20像是女性露三點 男性露下面這種

JaccWu 02/03 23:20我整串應該也沒護航就是？

SunnyBrian 02/03 23:21裏洽一樣桶啦，就說不能露點了

JaccWu 02/03 23:21但今天保護司跑出來講一個聽起來很主觀認

JaccWu 02/03 23:21定的奇妙標準

JaccWu 02/03 23:21我想應該是可以討論的

dalyadam 02/03 23:22其實C洽沒那麼嚴 激凸沒透色會過

whalekame 02/03 23:22以後大家一起刷野獸仙貝就好，成年+男

whalekame 02/03 23:22子 winwin

dalyadam 02/03 23:22C洽鮑魚痕跡出來 沒粉色一樣ok

dalyadam 02/03 23:22去c_chatbm版看4-9 一堆過擦邊還是沒事

Landius 02/03 23:23問題就是一般我們覺得還好的東西去審查員

Landius 02/03 23:23那邊他們就有反應了啊.(攤手)

langeo 02/03 23:23就暫時低調就好 拼命挑戰是怎樣

langeo 02/03 23:24蘿莉控你也不敢上街爭取在PTT貼圖自由阿

flysonics 02/03 23:24唉啊好開心啊 沒想到會有在政黑看到有

flysonics 02/03 23:24人提野獸仙貝的一天 XD

a128692001 02/03 23:24我只能說其實iwin網站都有列舉出來了

Retangle 02/03 23:24不就恩不理居司長出來放火

a128692001 02/03 23:24那些擦邊圖被刪真的不意外 畢竟西洽連

a128692001 02/03 23:24個年齡確認機制都沒有

apple123773 02/03 23:24司長的看法是他自己認定的阿...到細

apple123773 02/03 23:24則....你以為司長那麼大會去寫嗎？

apple123773 02/03 23:24，還不都是基層開公聽會找利益團體

apple123773 02/03 23:24跟兒福團體拉扯，標準才會出來啊...

langeo 02/03 23:24真的要看推特跟PIXIV都沒禁

Retangle 02/03 23:24擺明告訴你我要搞網信辦還挺得下去

dalyadam 02/03 23:25推特有禁 只是沒用AI掃

C6H8O7 02/03 23:251一定safe 2有討論空間 但台灣現況大致上

C6H8O7 02/03 23:25還是safe

langeo 02/03 23:25硬要在IWIN管的到PTT上挑戰貼圖做啥

dalyadam 02/03 23:25推特還是大多用人力去判斷 抓不完

SunnyBrian 02/03 23:25按陰陽，這個跟叫台灣不要挑釁共匪的

SunnyBrian 02/03 23:25既視感有87%像

apple123773 02/03 23:26呃....你直接跳到網信辦...預算人員

apple123773 02/03 23:26都要再加....你要去哪裡找錢...

langeo 02/03 23:26差多了好嗎 PTT上事架在政府資源上的東西

dalyadam 02/03 23:26叫台灣不要挑釁中共的就是60%阿

dalyadam 02/03 23:26叫台灣不要挑釁中共的就是60%阿

whalekame 02/03 23:26依照台灣法律推特也不能出現，政府有

whalekame 02/03 23:26權力要求平台下架，或是網路業者必須

whalekame 02/03 23:26斷掉搜尋及下載管道

langeo 02/03 23:27這種東西被抓就乖乖認命被砍 你硬要挑戰

freddy50301 02/03 23:27為什麼都要東扯西扯 PTT是學術論壇==

freddy50301 02/03 23:27性質本來就不一樣

langeo 02/03 23:27真的想盡情貼圖可去某個架個在摩爾多瓦的

whalekame 02/03 23:27所以依照司長的態度，ISP業者也不能讓

whalekame 02/03 23:27使用者可以看到推特和P網的兒少色圖

langeo 02/03 23:28網站阿 甚至可以在那邊架站搞個台灣人蘿莉

uini 02/03 23:28司長又不是投票上的,叫藍白換掉他啊

tony15899 02/03 23:28你分得清楚16歲跟18的差異嗎

langeo 02/03 23:28控貼圖站禁情貼 而不是在PTT這有政府資源

apple123773 02/03 23:29meta都搞不到的東西ISP業者行，原來

apple123773 02/03 23:29台灣那麼強....

langeo 02/03 23:29的搞事 再說一次 要搞對撞的才是要搞爛PTT

shirman 02/03 23:29「小鬼案」的原文到底是啥啦，Z板主你倒

shirman 02/03 23:29是說一下啊

Retangle 02/03 23:30查一下網信辦就知道他們想幹嘛了

whalekame 02/03 23:30下架不是指他不存在，而是要求台灣的I

whalekame 02/03 23:30SP不可以連到那個網站

mainsa 02/03 23:31巴哈有年齡限制 你無法通過年齡認證是無法

langeo 02/03 23:31你快上街阿 加油 要求政府BAN掉

mainsa 02/03 23:31看到r18作品的 而且不是那種問你是否滿18

mainsa 02/03 23:31歲的廢物按鈕 是要有信用卡認證等等方式

mainsa 02/03 23:32證實你超過18歲才有辦法點r18作品 ptt如果

dalyadam 02/03 23:32巴哈的有信用卡刷卡過才給你開18禁

mainsa 02/03 23:32能做到這樣就能像巴哈一樣安穩

whalekame 02/03 23:33不用上街那麼累啊，在家吃瓜就會有人

whalekame 02/03 23:33幫忙禁掉了，多棒

a128692001 02/03 23:34確實PTT如果能夠自己有一套自律規範來

a128692001 02/03 23:34管理會比較好一點 出版業者跟代理商

a128692001 02/03 23:34可是有自己的自律組織的

Pegasus170 02/03 23:37其實「永遠娘」系列就是最好考驗擦邊

Pegasus170 02/03 23:37的類別。

Landius 02/03 23:38現在就有阿嬤蓮啊 _A_

langeo 02/03 23:39永遠娘那個也沒辦法上檯面吧

langeo 02/03 23:39畫蘿莉說他是BBA還不是差不多

langeo 02/03 23:40誰敢拿永遠娘的圖片上街爭取這個沒問題啊

mainsa 02/03 23:40我已經看有人提過幾百次芙莉蓮會被iwin但

dalyadam 02/03 23:40話說油門這次議題真的很安靜耶XD

mainsa 02/03 23:40到目前為止西洽還是一堆人分享芙莉蓮相關

mainsa 02/03 23:40的同人圖 而且是超級無敵多 目前沒任何一

mainsa 02/03 23:41篇有出事 我不信那些自稱總加速師的沒去

mainsa 02/03 23:41檢舉過 連高捷少女都一堆人去檢舉 實際上

mainsa 02/03 23:41就沒事 真的有出事的都是明顯有問題的

CHADA 02/03 23:41蘿莉BBA跟畫個妹子說他是男的差不多

CHADA 02/03 23:42走灰暗地帶 日本一堆作品的角色明明看起來

CHADA 02/03 23:42就是小學生但設定上還是給你打18歲

uini 02/03 23:42吵的人就是不覺得那些圖有問題啊

uini 02/03 23:43都不知道該說什麼了 和社會脫節太多

uini 02/03 23:44凶宅以為自己最懂ACG,其實只懂兒色

a128692001 02/03 23:44他們會說那些出事的圖根本沒什麼 但就

a128692001 02/03 23:44我來看宅宅覺得還好的圖拿出去就是會

mainsa 02/03 23:44灰色地帶就是不去捅就不會出事的 你硬要去

a128692001 02/03 23:44被異樣眼光看

a128692001 02/03 23:44然後充斥一堆這種圖的版還不加警語再

a128692001 02/03 23:44來演受虐兒 而且根本沒人在怕繼續貼圖

a128692001 02/03 23:44啊

mainsa 02/03 23:44捅到檯面上 那就會訂標準禁給你看

uini 02/03 23:45不要說普羅大眾,一般ACG粉都不一定能接受

CHADA 02/03 23:45就有白痴替畫蘿莉的作者抱不平

CHADA 02/03 23:45這種作者被抓都就摸摸鼻子過風頭

mainsa 02/03 23:45最簡單就是跟AC_IN一樣標R18 八卦政黑也都

a128692001 02/03 23:45像那個一直被講的ina圖 我去查了一下

a128692001 02/03 23:45你要我拿出去問人覺得正不正常…嗯我

a128692001 02/03 23:45是不敢啦

mainsa 02/03 23:45R18 這種最簡單的保險措施都不做然後在那

mainsa 02/03 23:46邊瘋 然後把40%都打成敵人 我現在也不想鳥

CHADA 02/03 23:46P網跟推特之前也大封蘿莉作者的帳號

mainsa 02/03 23:46他們了阿 畢竟我40%就被你們當成敵人了

CHADA 02/03 23:46那些作者也是換平台沒出來哀

CHADA 02/03 23:46西洽就有白痴出來哀

langeo 02/03 23:47柯糞在搞的是貼圖自由 把自己冠上創作真他

langeo 02/03 23:47媽笑死 那些蘿莉A圖哪個是你們畫的

whalekame 02/03 23:48就等主管機關訂標準了，訂好就通通抓

whalekame 02/03 23:48起來

langeo 02/03 23:48那些畫蘿莉A圖的繪師被BAN就摸摸鼻子再開

langeo 02/03 23:48帳號 就哭粉一直在PTT上鬧

mainsa 02/03 23:48真正的繪師才不會跟你在那邊撞政府勒 人家

mainsa 02/03 23:49畫圖是要賺錢 不是為了性癖 某些東西越過

CHADA 02/03 23:49蘿莉畫師馬都知道自己在幹什麼

a128692001 02/03 23:49然後小鬼的文查了一下 我看那個附圖也

a128692001 02/03 23:49是拿出去會見光死的 有明顯小孩開腳欸

a128692001 02/03 23:49??? 這種圖沒問題??

CHADA 02/03 23:49畫這個只能在檯面下見不得光

mainsa 02/03 23:49紅線 他們就會避掉 當然那些只能看繪師產

mainsa 02/03 23:50圖的看到繪師縮了可能更生氣就是了 因為

CHADA 02/03 23:50C洽出來替黑白鳴冤那些畫師真的會氣死

mainsa 02/03 23:50繪師不產兒色圖 他們就真的都沒得看了

a128692001 02/03 23:54[蔚藍] 關於百鬼雌小鬼的名字 (文後半

a128692001 02/03 23:54有雷)

a128692001 02/03 23:54這篇就是小鬼文 裡頭的圖沒問題??

a128692001 02/03 23:54還是宅宅覺得自己沒問題就好??

langeo 02/03 23:55看了一下Z版主說的小鬼 是不是只知道有個

langeo 02/03 23:55小鬼被禁 沒看到裡面有什麼圖阿

bill91305 02/03 23:55這群人就是讓人生氣，要衝撞體制還把繪

bill91305 02/03 23:55師拖下水

monday0315 02/03 23:55照理來講2跟3應該算一起的

mainsa 02/03 23:56他們做的夢是把事情鬧大 最好芙莉蓮 鬼滅

foolfighter 02/03 23:57柯布林不意外 死戀童癖只會造謠

mainsa 02/03 23:57我推 間諜這類人氣作品拖下水 這樣其他不

mainsa 02/03 23:57相干的宅宅就會出來一起暴怒 不過我看他們

mainsa 02/03 23:57一直檢舉正常作品 根本都沒人要鳥他們啊

a128692001 02/04 00:00那些作品應該是沒差 出版業者和代理商

a128692001 02/04 00:00都自己審查過了

kaiyun0523 02/04 00:00西洽那群啟智兒也不是要爭取什麼創作

kaiyun0523 02/04 00:00自由，就只是藉題發揮要帶風向而已

smpian 02/04 00:05愛色色去花錢喝茶啦

ppooll652 02/04 00:0923都會 而且色不色情真的不難判斷

s9234032 02/04 00:14iwin 123都會卡

Sheltis 02/04 00:25所以這個就是主觀認定霸道的地方啊….你

Sheltis 02/04 00:25哪知道那群腦袋有洞的上位者在想啥 一句

Sheltis 02/04 00:25主關認定你作品就沒了

BlackCoal 02/04 00:36加一個4.實際上未成年，但是穿著清涼讓

BlackCoal 02/04 00:36人易有性幻想

Sheltis 02/04 00:39話說中國那邊的VT被政府強制實名制了 有

Sheltis 02/04 00:39樂子人去把她們的真實照片都PO出來了 我

Sheltis 02/04 00:39倒是笑不太出來只要iwin扣你帽子 政府直

Sheltis 02/04 00:39接修法VT實名制 反正我看民進黨政府恨網

Sheltis 02/04 00:39紅恨很久了

Sheltis 02/04 00:39這就是iwin這個組織荒謬的地方

kbsidd 02/04 00:42樓上滑坡，還沒滑完呢...真是會玩

foolfighter 02/04 00:42iwin馬政府委託民間成立的 柯布林在

foolfighter 02/04 00:42鬼扯三小

foolfighter 02/04 00:43去找你的60%幫兒色背書啦

foolfighter 02/04 00:44想拉政治護航戀童，有夠人渣

bill91305 02/04 00:51iwin扣你們帽子？西洽本來就沒有年齡規

bill91305 02/04 00:51範限制，pttpo踩線的被下架很正常

bill91305 02/04 00:51最新例子iwin黑白工坊讓繪師繞過

bill91305 02/04 00:51去沒有下架欸,iwin已經夠寬鬆檢舉才會

bill91305 02/04 00:51查好嗎

GivemeApen 02/04 01:05性相關是哪種先定義清楚啊 修幹嗎

enderboy7652 02/04 01:24樓上，兒童做愛就是不行啊

x8931139 02/04 01:391 2 3全OUT

scott29 02/04 04:50加速師們不只檢舉福利蓮跟加加酒 鬼滅法

scott29 02/04 04:50，他們連藝術品跟聖經都檢舉下去了

lbowlbow 02/04 12:49就只是一群變態蘿莉控在無限上綱