Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境
※ 引述《cutbear123 (皇帝熊)》之銘言:
: 簡單說這個議題
: 你各位Cchat仔 要先堅定把ACG跟兒色劃清界線
: "任何"擦邊的通通踢出去 不只是黑白工房那種擺明要出事的
: 這個議題鬧大 反對派比如我
: 隨便拿一張黑白工房的產品圖就把Cchat仔打到滿地找牙
: 任何一個正常人看到都會認為這個東西有問題==
: 先堅壁清野之後 才有可能有任何政治力量介入
: 扯到兒色這個道德高地 誰來挑戰都完蛋
: 以上
目前走的方向,都以創作自由為主
我認同現實兒少道德這塊一定是要嚴肅對待
但在這次事件中,所引發的幾乎是動搖了創作自由的根基,即「虛擬」,或說虛構,真的要以法律管制嗎?
其實類似的話題自古皆有,王爾德就因敗德的文學作品被批評,因為人們經常將故事與現實畫上等號,視創作為現實的再現
早些年也一堆對虛構故事的批判,例如金庸會讓學生只想去山裡練功,或是喜歡格鬥遊戲的人會沉浸暴力
但這種觀念早就被拋棄,很多舊有言論現在看來大家也會一笑置之
因為虛擬不等同現實,無法證明虛擬的世界會改變現實的道德判斷
那些現實世界憾事的發生,通常是壞人本身判斷就有問題,並不是虛擬世界讓人變壞
法律應該明確禁止的,一直都是確切會影響人判斷的事物,而且要根據場合去禁止,例如私用嗎啡,或酒後駕車,禁止這些就在於會明確影響到當事人的認知
但虛擬不是,虛構的故事僅止於虛擬世界,虛構故事從未對現實世界造成實質影響
這次虛擬若納為會影響現實的依據,這次是兒少,下次可能又因暴力而禁格鬥遊戲,下下次可能是因擦邊到黑道故事也會被禁,因為可能鼓勵讀者加入黑道
虛擬與現實的分界被混淆才是這次事件最大的危害
這次先例開下去,就等於贊同虛構已等同、甚至取代現實,這才是對創作自由最大的危害
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是阿 問題是有人吵4060有幫助嗎
虛構故事從未對現實世界造成實質影響,
??詐騙 ai:
我用詞不周,我是要指虛構世界發生的事情不等於現實世界發生了
先推了
很多人其實沒有意識到這例一開下去
未來影響到的絕對不只是兒少而已
兒少就是指未成年 18歲以下
鄭捷當初戴青眼白龍 項鍊 所以喜歡遊戲
王都是殺人魔?
創作一個撲殺動漫宅的故事?
提倡鄙視輕賤動漫宅的作品?
附帶一提,上次那個歪歌事件,
那首歪歌本身也是有鄙夷動漫宅的味道
,
然後C洽在那邊想要捍衛“自由”….
這次也讓我有類似的感覺,
不過比上次更精巧更惡毒了,
兩邊都有大問題….
表面上正常向的二次元學生主題都在裡面
感覺,一邊是陳時中,
一邊是披著ACG皮的毀滅ACG的願望…
正常向色不色我就不知道了
這想法不太對吧 難道會能因為是在
動畫、漫畫、遊戲的創作品中 就能挑戰
兒少色情嗎? 不可能吧
會因為這些是非"現實"就能不加管制嗎?
所以,誰當受害人了?誰又是加害人?
看牆國廢片都用殺S人,否則鼓勵殺死人
你說3次元要有比較嚴格標準 那倒是OK
2次元要因此沒管制 怎麼可能
與其在這無限上綱,還不快去找國會最大黨
請願,教訓未來可能傷害各種自由的執政黨
有種去美國畫兒色看會不會被抓啊
戀童癖不要再扯了,現實就是戀童癖創作
根本不會有多少人支持
不就是戀童癖整天鬧事才把問題變嚴重
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首Po蘿莉色圖講白一點就是虛擬兒色,唯一站得住腳的立足點就是 1.沒有真實人類受到性剝削 2.創作自由權 在那邊上綱到數位仲介法的根本想太多,各國對相關偏硬蕊色情的管制本就一直在進行 數位仲介法鬧大有用是因為影響到每一個人+連綠的支持者都有好大一部份不挺![[討論] 虛擬兒色創作自由的困境 [討論] 虛擬兒色創作自由的困境](https://i.imgur.com/2MHCv1pb.jpg)
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就衛福部那位恩不理居司長太強大了啊. XD 在言論自由之上,有必要可以叫言論自由給我下去, 兒少啥的是一回事,的確是要認真面對; 問題是今天所謂的標準,明顯不管是主管機關還是執行機構就切不出來, 可以預見所謂的標準就是準備拿個吸塵器一次吸乾淨,![Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境 Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
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其實不只是兒少,我記得沒錯的話 在台灣硬蕊(暴力、性虐待、人獸交)色情產物本身就是違法 現在政府開始嚴格禁止兒少色情圖畫 那未來會不會政府也會想要禁止所有涉及硬蕊的漫畫? 例如:12
你滑波到人獸交去 我是看不懂 兒少色情如果形成風氣,倒楣的是誰? 可能是不知道誰的小孩 這是跟人獸交能比的嗎?![Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境 Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/12/07/phpFo6JWo.jpg)
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你說限制"虛擬"兒少色情 勢必走上這條道路阿 這不會有啥好說的 科技發展下 AI製圖只會越發便利跟進步 你"虛擬"跟"現實照片"只會越來越難區分47
簡單說這個議題 你各位Cchat仔 要先堅定把ACG跟兒色劃清界線 "任何"擦邊的通通踢出去 不只是黑白工房那種擺明要出事的 這個議題鬧大 反對派比如我 隨便拿一張黑白工房的產品圖就把Cchat仔打到滿地找牙![Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境 Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2023/10/1698466276107-f84834b45b9d41cf81cee49c6b5bbd3b-1200x799.webp?unShow=false)
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抱歉 借J大的推文 持續引伸這話題 這蠻有趣的話題 實際法條還沒出來 但以下幾種情況 我列點可能擦邊球的設定 擺明OUT的就不談了62
困境很簡單 那些二次元宅宅很多都搞錯重點被一堆滑坡仔給帶風向亂搞 以為弄一堆不是色圖的檢舉就可以癱瘓iWin或是讓他們知難而退 根本偏掉 道理很簡單啦
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[問題] 有沒有"世界是虛構"的書?看了老高影片 很喜歡他提到世界是虛構的觀點 大概意思.....有點像電影"駭客任務"那樣 這世界是虛構的 我們可能是靈魂被載入大型虛擬遊戲之中12
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由我對法律不熟 所以問一個問題 這是兒童及少年性剝削防治條例第36條第1款 這次爭議的根源 這是兒童及少年福利與權益保障法第2條![Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由 Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由](https://i.imgur.com/HWYw5SPb.png)
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Re: [閒聊] 《鋼鍊》再遭「社會正義人士」批鬥 女權其實不用想得太複雜,敢去跟塔里班爭女性權益的,這就是真女權。 只敢抗議動漫遊戲這些虛構女性角色的,只是假女權。 真實世界的人不敢動,只敢攻擊虛構人物的,都跟女權主義無關, 就像在遊戲裡拯救世界了,然後在現實世界到處跟人說自己是救世 主一樣,只會被當成分不清虛擬和現實的人。7
Re: [問題] 性別對立互相檢舉的風還是吹到台灣了?: 覺得重點要畫對,如果用法律不支持兒色去思考雙方立場,那結果一定是全禁 但關鍵是怎麼做才是真的保護真實的兒童 西方禁成這樣兒色犯罪依然猖獗,而中韓的創作自由愈來愈受限 台灣較低的犯罪率與自由的創作風氣,完全沒道理用保護兒童為由禁止虛擬創作7
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由對於虛擬創作與現實,我覺得有幾個問題值得思考。 懶得看的直接: 1.今天一個未成年拍攝了一張照片/一段影片,由誰來決定這是不是違反兒少法? 2.如果虛擬創作中非自然人的對象可以被連結上現實的兒少,那現實中任何自然人是否也能 連結上兒少?5
[黑特] 跟立委陳情虛擬兒色,有人敢接嗎?目前的法律及司法實務 虛擬兒童色情也被算入兒少性剝削的一種 某板最近風波挺大 假設今天一個二次元蘿莉控 覺得這種法律根本在箝制言論自由、創作自由5
Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應小弟不才,不是法律相關科系出身,亦非八堂課憲法專家 僅以個人知識與觀點發表淺見,若有疏漏違誤請各方不吝賜教 : 記者林志怡/台北報導 : 2024-02-02 22:41:02 : 日本成人遊戲經平台分享、遭民眾檢舉,後被衛福部認定涉有「兒少性剝削」之虞,並4
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由我是覺得啦 今天創作過程中沒有導致任何兒少受害就別管 反過來 今天虛擬,沒有任何現實兒少被迫害的東西 也能要求你不准創作