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Re: [討論] 台灣主權未定論

看板HatePolitics標題Re: [討論] 台灣主權未定論作者
amanda815625
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時間推噓 4 推:8 噓:4 →:81

※ 引述《sincsnow (sincsnow)》之銘言:
: 老實說,在中華民國總統直選之後,
: 這個話題,就成了一個自我安慰式的假議題。
: 你說,現在的台灣主權是未定的,
: 那好,那台灣的主權是誰的?
: 你又說,是屬於人民的,是屬於你的。
: 那好極了,現在的台灣人民直選出來的總統
: 是那一國的總統???
: 不好意思,就是選中華民國總統。
: 到了這一步,是不是代表中華民國總統是人民直接選出來的?
: 就有了台灣的主權了???
: 如果這樣還不算,
: 那好,現在台灣主權是誰的? 是那一國的?
: 如果不是屬於由台灣人民直選出來的總統的中華民國的,
: 那是不是除了中華民國以外的國家,都能宣稱台灣是他的??
: 那現在,誰最有力量主張台灣是他的??
: 美國敢嗎? 日本敢嗎?
: 不好意思,是中華人民共和國最敢。
: 你看現在,地球上那一國會一直公開宣稱,
: 台灣是中華人民共和國的?
: 就是中華人民共和國。其他的國家,一個都不敢宣稱。
: 說到這裡,還一直主張
: 台灣的主權,不屬於中華民國的, : 或是中華民國沒有台灣主權的,
: 都可以滾蛋了。
: 如果這樣還要嘴,
: 那賴清德政府、民進黨政府合法治理台灣,
: 收取台灣人民稅金的合法權力,從那邊來?
: 是不是立馬成了「偽政府」了?
: 沒有了中華民國,民進黨什麼也不是。
: 哈哈。


你的文章混淆兩個概念
1.現狀
2.歷史

首先,先談現狀
要特別強調賴清德總統的立場是
「承認現狀、維持現狀、守護現狀」
賴清德是承認中華民國台灣的主權

https://pse.is/85fsps

賴清德總統的立場反覆重申過
一再強調
賴總統認同和守護中華民國台灣主權
強調要維持現狀
強調要維護區域的和平穩定
強調中華民國與中華人民共和國互不隸屬
台灣前途必須由2300萬台灣人民決定

以上就是賴清德總統對現狀的立場
有新聞稿、有演講、有文字紀錄

請不要斷章取義、移花接木
請不要添加賴清德總統沒說的內容
賴清德總統的立場很明確
中華民國台灣是最大公約數
中華民國台灣是主權獨立的國家
這就是國家官方的正式立場

1996年李登輝推動總統直選後
中華民國台灣就是實質主權獨立的國家
台灣主權屬於台灣住民
台灣主權屬於台灣2300萬人民
這部分我同意這個立場



2. 歷史
(歷史層面是另一個問題)
這部分尊重美國提出的看法
美國用意是去排除中共對台灣的領土要求

但這不影響台灣現狀主權已定的事實
台灣就是屬於台灣人民的,沒有問題

為什麼美國要這樣說?
最重要理由是
因為聯合國和全世界絕大多數國家
都接受中國北京的說法
中國北京的三段論
「世界上只有一個中國,
一個中國就是中華人民共和國,
台灣是中華人民共和國的一部分。」

這三段論在北京強力推廣下
已經是全世界的主流論述
假如全世界都同意這個說法
那台灣就變成中華人民共和國的了

請問各位,你要怎麼反駁?

前兩句話無法反駁

唯一有空間反駁的只有第三句話

難道不是這樣嗎?



結論是

美國講「開羅宣言未決定台灣地位」

並不等於「台灣主權現狀未定論」

絕對不是在否定台灣的現狀的主權

唯一用意就是拆解中共對台灣的主權要求

中華民國台灣現狀是主權獨立國家

但台灣不是中華人民共和國的一部分

這才是最重要的結論

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※ PTT 留言評論
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petshopboys 09/19 08:17怎麼不敢提舊金山和約和台灣關係法阿

aaa11334 09/19 08:18https://i.imgur.com/kfH0Nbd.jpeg

aaa11334 09/19 08:19自由時報都在講美國不承認台灣的主權了

ferb 09/19 08:19說得很好,但是你應該對民進黨說

ferb 09/19 08:19說台灣沒有光復節是民進黨全黨的意思

aaa11334 09/19 08:19他知道有 但是他不承認 我想自由時報寫

aaa11334 09/19 08:19的很明白了

aaa11334 09/19 08:20我是覺得不要自己亂解讀

ferb 09/19 08:20昨天我一直說美國說台灣未定論,不影響中華

ferb 09/19 08:20民國堅持台灣主權,有綠醋一直跳針說不是哦

ferb 09/19 08:20,不是這樣哦

cttw19 09/19 08:20這本來就是民進黨的主張了 所以我也不知

cttw19 09/19 08:20道某些人在噴什麼

aaa11334 09/19 08:21賴清德連有沒有被承認是總統都不知道了

ferb 09/19 08:21對綠醋來說,台灣就是應該全部聽美國安排

ferb 09/19 08:22即使美國真想把台灣賣了,他們也是說那也沒

ferb 09/19 08:22有辦法,只是會想反抗解放軍“一下”

aaa11334 09/19 08:22綠營的主張跟狗屁一樣欸 美國不承認主權

aaa11334 09/19 08:22不就是不承認賴清德是總統了?

cttw19 09/19 08:22DPP:過去未定 現在已定 國共:二戰文件

cttw19 09/19 08:22決定台灣屬於中國

ferb 09/19 08:22把台灣送上最危險的道路就是這種人

cttw19 09/19 08:24美國這次談到的只是過去未定的狀態 DPP當

cttw19 09/19 08:24然支持

cttw19 09/19 08:25(但因美國沒有承認台灣獨立,其實認定現

cttw19 09/19 08:25狀還是未定,只是沒明講而已)

quid1121 09/19 08:26結論下的可以~

quid1121 09/19 08:27但 舔共仔看得氣噗噗~

amanda815625 09/19 08:29重點是中共的三段論如何破解?

aaa11334 09/19 08:30你知道綠營最有趣的是自己滿足就好 完

aaa11334 09/19 08:30全不在乎美國講什麼

aaa11334 09/19 08:30難怪被稱作井蛙

amanda815625 09/19 08:30「世界上只有一個中國」這句話根本

amanda815625 09/19 08:30無法反駁,甚至中國國民黨也是這個

amanda815625 09/19 08:30立場。

ferb 09/19 08:31理論都是屈服於武力和政治交換

ferb 09/19 08:31何止,中華民國邦交國都是這樣立場

ferb 09/19 08:31還是美國有說兩個中國

ferb 09/19 08:32就是無法反駁,你要不是獨立於中華民國之外

amanda815625 09/19 08:32「一個中國就是中華人民共和國」這

amanda815625 09/19 08:32句話聯合國同意,全世界只有台灣的

amanda815625 09/19 08:3211個邦交國不同意,其他接近200個

amanda815625 09/19 08:32國家都同意;在聯合國根本無法挑戰

amanda815625 09/19 08:32這句話。

ferb 09/19 08:32要不就是堅持中華民國才是中國

aaa11334 09/19 08:33綠營的自我滿足就跟當年那些喊台灣獨立

aaa11334 09/19 08:33的智?一樣

amanda815625 09/19 08:33只有第三句話「台灣是中華人民共和

amanda815625 09/19 08:33國的一部分」這句存在反駁空間,各

amanda815625 09/19 08:33位理性思考一下,是不是這樣?

ferb 09/19 08:33結果民進黨用中華民國的殼和憲法想搞對方才

ferb 09/19 08:33是中國

ferb 09/19 08:33有病的可以對吧

ferb 09/19 08:34民進黨的理論充滿矛盾,如果武力值夠,早可

ferb 09/19 08:34以突破了,就是做不到

amanda815625 09/19 08:35不是所謂民進黨或台獨派自我滿足,

amanda815625 09/19 08:35而是國際現實告訴我們,說中華民國

amanda815625 09/19 08:35代表全中國根本不切實際,國際也不

amanda815625 09/19 08:35認同。

ferb 09/19 08:35每幾年就是無限迴圈不斷重複

ferb 09/19 08:36國際不切事實,然後民進黨的理論成就了啥

petshopboys 09/19 08:36還在開羅宣言喔 沒人簽名的餐巾紙

ferb 09/19 08:36這幾年你國際空間有好嗎

petshopboys 09/19 08:36討論台灣主權不談舊金山和約 笑死人

ferb 09/19 08:36還是賴總統去美國本土了

aaa11334 09/19 08:37沒有喔 美國國際上不承認台灣主權的話

aaa11334 09/19 08:37 只能稱呼做賴領導吧?

petshopboys 09/19 08:38樓上沒看過台灣關係法的台灣當局?

ferb 09/19 08:38重點是一直是理論實行起來還是不成功,成功

ferb 09/19 08:38會有臺派喊斷完邦交國完台獨立國日嗎

ferb 09/19 08:39然後還想先切金馬嗎

ferb 09/19 08:40已經沒有招了,只剩嘴炮還有中華民國的殼當

ferb 09/19 08:40遮羞布

aaa11334 09/19 08:40台灣關係法又沒有說台灣是國家 所以賴清

aaa11334 09/19 08:40德國際上不是總統沒毛病啊

ferb 09/19 08:40結果民進黨積極分子還想扯遮羞布

aaa11334 09/19 08:40青鳥該跟著美國對賴清德改稱呼了吧?

aaa11334 09/19 08:41其實我沒差 要扯大家來扯啊

ferb 09/19 08:41幻想著遮羞布一沒有,其他國家會主動送上衣

ferb 09/19 08:41服吶

ferb 09/19 08:42自己好好思考為何民進黨的理論到了總統外交

ferb 09/19 08:42位置上無法貫徹

aaa11334 09/19 08:42以為脫離中華民國世界各國就會承認是智

aaa11334 09/19 08:42障的想法

aaa11334 09/19 08:42脫離中華民國就只剩下地名了 賴有可能連

aaa11334 09/19 08:42總統都不是

maria001 09/19 08:44國際現實主權不是人民說了算,是拳頭大

maria001 09/19 08:44的說了算

homeaki 09/19 09:19現實就美國定調台灣未定,不服跟美軍打仗

vsbrm 09/19 09:39不就是一邊一國論,講這麼多幹嘛

yzvr 09/19 12:31usa說roc不存在,prc說台灣是它的一省,如果

yzvr 09/19 12:31不服就要出兵打這兩個世界強國的話,留島不

yzvr 09/19 12:31留人進度會直接達成誒,你是不是中共同路人