Re: [討論] 台灣主權未定論
※ 引述《amanda815625 ()》之銘言:
:
: 但這不影響台灣現狀主權已定的事實
: 台灣就是屬於台灣人民的,沒有問題
:
: 為什麼美國要這樣說?
: 最重要理由是
: 因為聯合國和全世界絕大多數國家
: 都接受中國北京的說法
: 中國北京的三段論
: 「世界上只有一個中國,
: 一個中國就是中華人民共和國,
: 台灣是中華人民共和國的一部分。」
:
: 這三段論在北京強力推廣下
: 已經是全世界的主流論述
: 假如全世界都同意這個說法
: 那台灣就變成中華人民共和國的了
:
: 請問各位,你要怎麼反駁?
:
: 前兩句話無法反駁
:
: 唯一有空間反駁的只有第三句話
:
: 難道不是這樣嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~:
:
:
: 結論是
:
: 美國講「開羅宣言未決定台灣地位」
:
: 並不等於「台灣主權現狀未定論」
:
: 絕對不是在否定台灣的現狀的主權
:
: 唯一用意就是拆解中共對台灣的主權要求
:
: 中華民國台灣現狀是主權獨立國家
:
: 但台灣不是中華人民共和國的一部分
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:
: 這才是最重要的結論
: → amanda815625: 「世界上只有一個中國」這句話根本 36.232.148.153 09/19 08:30: → amanda815625: 無法反駁,甚至中國國民黨也是這個 36.232.148.153 09/19 08:30: → amanda815625: 立場。 36.232.148.153 09/19 08:30: → ferb: 理論都是屈服於武力和政治交換 38.54.106.123 09/19 08:31: → ferb: 何止,中華民國邦交國都是這樣立場 38.54.106.123 09/19 08:31: → ferb: 還是美國有說兩個中國 38.54.106.123 09/19 08:31: → ferb: 就是無法反駁,你要不是獨立於中華民國之外 38.54.106.123 09/19 08:32: → amanda815625: 「一個中國就是中華人民共和國」這 36.232.148.153 09/19 08:32: → amanda815625: 句話聯合國同意,全世界只有台灣的 36.232.148.153 09/19 08:32: → amanda815625: 11個邦交國不同意,其他接近200個 36.232.148.153 09/19 08:32: → amanda815625: 國家都同意;在聯合國根本無法挑戰 36.232.148.153 09/19 08:32: → amanda815625: 這句話。 36.232.148.153 09/19 08:32~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你講的大結論
要反駁中共擴張 2758決議 的三段論
要反駁 台灣是中國的一部分 這個大結論 沒有問題 非常正確
但是怎麼樣都不能用 "主權未定論"
因為我們不能只看 1945(or 1952)主權未定
就像上面說的 中共片面擴大聯合國2758決議文 所謂的一個中國
但是 當中國跟每個國家建交時 都要求(脅迫)對方承認他們認可的一個中國
意思是 中共繼承了所有在這片土地上的權利義務
這也是為什麼 當年香港要還給中國 (本來已經要還給中華民國 被中共英國新約換掉)
而1972年 中國與日本建交時
想當然也逼著日本吃下了他們認可的一個中國
周恩來 清楚明確的要求 簽約的田中角榮首相"交還台灣主權"
對 你沒看錯 1972年 戰後17年 日本早退出台灣了
老蔣早就來台多年 這是確定的事實
但是周恩來就是要特意提出
中共也不許日本用 我已經放棄了台灣主權回答 (因為不是放棄給中共 他不滿)
簽約的田中首相 只能用外交辭令"知悉中方的要求"帶過
題外話~~這被一些人解讀成
"在戰後17年 日本再次簽了投降合約 跟一個當初沒有加入戰爭的國家投降"
中共擴張2758決議文 硬逼著全世界建交國吃下他們認可的一個中國解釋
我們能對抗(就是那三段論)的方法 只有咬死
1945日本歸還主權給"中華民國" 沒有模糊空間
你之後要建國、要台獨、要中華民國亡了台灣人繼承中華民國獨立建國的理論
只要人民支持就隨便你用
但是如果我們自己都承認主權未定
那 主權就是日本 或是 聯軍(美國)
而所有的聯軍後來都中國建交了 也都簽了這個一個中國 (包含老美)
當然現在他們(老美)會說擴大2758解釋不合理
但是當時 沒有真的接手過台灣主權 所以用外交辭令含糊過去就沒事了
沒有真正計較 也簽下去一個中國了
一旦主權真的輪到他們那邊 這個一個中國的主張就會發生效用
只會讓中國拿到大聲吵架的立場 做實三段論
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"後面是補充~~"
https://www.cn.emb-japan.go.jp/itpr_zh/bunken_1972seimei.html
(我知道是簡體字 但是這是中國跟日本簽的)
(三)中华人民共和国政府重申:台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分。日本国政府充分理解和尊重中国政府的这一立场,并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场。
上面是正式合約文字記載
同時 周恩來簽字時 口頭要求 田中歸還台灣
這個 周也知道無法實行
田中也知道無法實行 就是個宣示的行為 所以回了 我"知悉"中方的要求
外相後來補充
作為中華人民共和國政府和日本邦交正常化的結果,
宣布由中華民國與日本之間訂立的《中日和約》失去存在的意義而宣告終結
--
有夠無聊....
一樓來搞笑的嗎 這才是國際現實
簽什麼一個中國啦 三小啦 美日哪個
國家承認一中原則?
哪個條文有說台灣主權回歸中國?沒
有啊
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我上面不是貼給你 中(中共)日建交合約的正式文字內容了? (二)日本国政府承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。 (三)中华人民共和国政府重申:台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分。日本国 政府充分理解和尊重中国政府的这一立场,并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场。 順便補一個 為什麼有些人認為這是 17年後日本對沒有打過仗的國家的再一次投降 (五)中华人民共和国政府宣布:为了中日两国人民的友好,放弃对日本国的战争赔偿要 求。
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 09/19/2025 10:24:23我就問解放軍幹嘛當時不直接來收回台灣
?反正有簽了
國際已經承認PRC繼承ROC所有的權利義
務,如果台灣主權屬於ROC,那台海戰
爭就是內戰,懂嗎?
懂個屁,那根本就不是重點
重點是美國卡住台灣軍購120億元
今天美國要護你,你是坨屎他也能護
二戰文件要能決定台灣地位,前提是美英蘇
都沒意見,那有沒有簽和約其實沒差,但我
們都知道美國不想把台灣交給中國了,這才
有了「台灣地位未定」
跟三小內戰與否根本沒關係
你看以色列就知道
幹出那種人渣事,聯合國多數國家批判
美國不准法理台獨,就是希望未來兩岸戰爭可以
很方便的定義為中國內戰,將戰爭範圍限制在台
灣,不用打成世界大戰。就像烏俄戰爭一樣,
不能打成世界大戰比烏克蘭領土完整重要。
但美國就硬護怎樣?不爽制裁美國?
如果沒有未定,那只有歸屬中華人民共和國
的選項
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 國際情勢逼迫下 我們無法撼動其他國決定 (特別是美日) 我們必須咬死 還給"中華民國" 沒有其他模糊空間
現在人家再玩棒子與胡蘿蔔的遊戲
陳水扁維基百科,獄中生活頁面,提
到他以前任流亡政府總統身份,控告
歐巴馬
再測試中國方的底線,再逼迫中國
笑死,腦殘草又在東拉西扯
你們在這邊翻故紙堆,美國根本笑死
美國測試底線+1
充分理解 啊有承認嗎?到底在講啥
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (二)就是承認了一個中國 而 "充分理解" 就是我上面說的 外交辭令 因為此時是1972年日本 沒有主權、不能說已經放棄了 你覺得 周恩來是白癡嗎 為什麼在 1972年提出這要求? 就是個外交宣示阿 對日本說台灣是我的 你要還我 這時候是日本沒有主權 如果你自己都說這時候台灣主權未定了 不是迎合上中共的三段論? 就說了 我們反的是 三段論 反的是中共統治台灣的合法合理性 用"主權未定論"就是找死 1972年中日和約就給你看了
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 09/19/2025 10:39:36中共也同意1945年台灣主權交給中華民國呀
再用政府繼承取得主權
所以才有美國出聲沒有繼承權
腦殘草看得太淺了,就是前面說的老美
早就在為介入台海戰爭的理由鋪路了
美國要不要介入,理由三小都是浮雲
伊拉克大規模毀滅性武器不演給你看了
整個伊拉克被打爛,海珊被搞死
幹他媽的大規模毀滅性武器哩?
鋪路三小,那根本不是美國的風格
美國是在戳中國玻璃心好嘛
這整個討論串,幾乎一堆人把
台灣主權當成是所有權、統治權的概
念(例如:台灣主權是歸還給中華民
國,正確使用應該是「臺灣的領土(
所有權)歸還給中華民國政府」)
所以,這些人都錯了。不過錯的不是
在於領土所有權當成國家主權,而是
在於臺灣領土歸還給中華民國的說法
,歸還給....的對象不是國而是「政
府」,但應該接收的國仍然是屬於中
國。
也就是說:當時是由中華民國政府代
表中國接收了臺灣領土自日本。
誰代表誰接收,誰管啊
我就笑AIT會不會有繼續的論述啦
真的在意,你就可以看到AIT跟國台辦
打筆戰,雙方整天你一篇我一篇
但我大膽預測,AIT就這麼一篇,射後
不理,因為重點已經達到Y
中國玻璃心已經被戳了
上面就有個傢伙說過1950年就扯過這垃
圾話題了,美國要不要代表盟軍收回
台灣主權?你看啊,你慢慢看啊
再她媽看80年,美國也不會幹
台灣就是個逗貓棒
還瞎扯甚麼國際關係哩
國際上有把台灣當國際一份子?
國際關係是美與中,台灣?笑死
93
首Po老實說,在中華民國總統直選之後, 這個話題,就成了一個自我安慰式的假議題。 你說,現在的台灣主權是未定的, 那好,那台灣的主權是誰的? 你又說,是屬於人民的,是屬於你的。![[討論] 台灣主權未定論 [討論] 台灣主權未定論](https://i.imgur.com/3E8CzhDb.jpeg)
4
你的文章混淆兩個概念 1.現狀 2.歷史 首先,先談現狀 要特別強調賴清德總統的立場是![Re: [討論] 台灣主權未定論 Re: [討論] 台灣主權未定論](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg)
X
其實民進黨在之前真的從來沒對未定論表態過 我一廂情願覺得可能民進黨知道自己是中華民國政府 很清楚未定論影響中華民國統治台灣正當性 所以才冷處理 結果看來不是這樣67
這一篇就是不懂裝懂的最好範例 1.台灣主權屬於台灣人民 這話沒有錯啊 但我們現在是在討論主權屬於哪個「國家」 請 問中華民國是台灣人建立的國家嗎?NO 根據二戰後所有的條約來看 中華民國只是代盟軍 「托管」台灣 但台灣人要不要獨立建國 還是決定把主權交給其他任一國家 這沒有說明 2.人民選領導人就代表這個「國家」的主權?那我問你香港特首代表香港人有香港主權嗎![Re: [討論] 台灣主權未定論 Re: [討論] 台灣主權未定論](https://i.imgur.com/akR7VX7b.png)
1
就問一句,啊現在是主權獨立還是主權未定? 台灣地位也已由台灣住民修憲決定了啊 老李就修憲修法 白紙黑字將台灣大陸定義為一國兩區尚未統一 台澎金馬為中華民國ROChina自由地區X
兩岸支那人的台灣主權未定論, 我之前已經講過有多麼智障,就不再贅述。 但是雜草整天說自己中立, 為何對台灣的論述都和兩岸支那人一樣, 而與世界民主陣營完全對立呢?
法理台獨派的迴圈會從這邊開始矛盾 照這說法中華民國沒有台灣的主權 中華民國總統在沒有擁有主權的地方上面施行治權 光是沒有主權就不是國家的構成 所以中華民國不是國家,我們沒有國家總統直接否定現實狀態![Re: [討論] 台灣主權未定論 Re: [討論] 台灣主權未定論](https://i.imgur.com/s9hwFIrb.png)
15
一直在執著那些歷史文件幹嘛? 怎麼解釋都有人說 但根本都他媽的不是重點 過去的老台獨講台灣主權未定論 目標就是搞台灣獨立3
從當年中華民國是流亡政府, 到現在的主權未定論, 在在都看得出來民進黨的荒唐, 台灣為什麼會被撕裂的這麼破碎就是因為這樣。 從阿扁出來選舉前,![Re: [討論] 台灣主權未定論 Re: [討論] 台灣主權未定論](https://i.imgur.com/A1u8VrCb.jpeg)
9
台灣人吵這個真的沒意義 再怎麼吵歷史文件都改變不了的事實 就是台灣定位和主權是中美說得算 最重要的問題 1. 中共會因為主權未定論放棄侵台?
7
Re: [新聞] 國史館貼文:中華民國已由北京代表繼承總算有人看出問題了。 其實繼承一切權力,這是中共的理念,也是 國際很多國家和國際組織對2751號決議的 理解。 這樣就等於台灣的主權同樣被繼承了。![Re: [新聞] 國史館貼文:中華民國已由北京代表繼承 Re: [新聞] 國史館貼文:中華民國已由北京代表繼承](https://img.youtube.com/vi/fXK7ydjKi9A/mqdefault.jpg)
X
Re: [新聞] 馬斯克:無論和平或武力兩岸「100%會統你沒講到這邏輯的關鍵點 台灣是給中國託管 關鍵點是 當時盟軍 英美蘇(俄) 都承認 中華人民共和國 繼承中華民國的國際權力 也就是如果要結束託管 不管是聯合國 或GHQ都是必須和中國 AKA 中華人民共和國談![Re: [新聞] 馬斯克:無論和平或武力兩岸「100%會統 Re: [新聞] 馬斯克:無論和平或武力兩岸「100%會統](https://i.imgur.com/wTMkFyeb.jpg)
7
Re: [新聞] 馬英九:台灣地位未定是謬誤 政府不應扭個人並非獨派,但關於此事謹就講些一己看法。 關於台灣地位的問題,就與琉球地位問題一樣,都是治權與主權是分離的。 美國移交琉球給日本的時候是只移交治權,沒移交主權,所以日本至今並無琉球主權。 美國之所以可以如此,是因為美國代管琉球時只有取得治權,並未取得主權。 日本戰敗後和約就放棄琉球主權,所以今天琉球主權是未定的。4
Re: [新聞] 回賴清德「祖國論」 大陸國台辦:兜售中共的台灣主權三段式論證 : 朱鳳蓮聲稱,「台灣是中國的神聖領土,歷史經 : 緯清晰、法理事實清楚」。 1. :1945年10月25日 ,中國政府宣告「恢復對台灣行1X
Re: [問卦] 台灣人不懂中國人理解的中華民國你的邏輯有錯,國際法來看中華民國「事後被認定」滅亡於1949年,就沒有所謂的內戰 這也為何現在的「中華民國」是被外國認定為「台灣當局」,而不是中華民國 所以大多數有一中政策的國家是「認知」中國宣稱對台灣的主權,而不是「承認」 中華民國取得台灣主權的「台北和約」,被日本「事後認定」無效 導致中華民國1945-1949年對台灣只有「治權」,沒有「主權」![Re: [問卦] 台灣人不懂中國人理解的中華民國 Re: [問卦] 台灣人不懂中國人理解的中華民國](https://i.imgur.com/DLUzlUkb.jpeg)
1
Re: [問卦] 台灣是二戰勝利國還是戰敗國這段描述帶有明顯的「風向」,即傾向於某種特定的政治立場,並通過選擇性的事實陳述 和法律詮釋來引導讀者接受某種觀點。以下是具體分析: 1. 選擇性的事實陳述與法律詮釋 「中華人民共和國於1949年成立,這之前中國尚未取得台灣主權」 這句話暗示1949年之前,台灣的主權狀態不明確,且「中國」未擁有台灣主權。然而,根1
Re: [新聞] 金融時報:若中國犯台 日本告知日企自行可惜我要告訴聾淫一個壞消息 日本的普遍看法是,台灣主權未定論 照中國的論點來說,日本不應該是把台灣視為「叛亂政權」,而是中國一省 全世界只有在台灣的「紅統派」,會覺得台灣只有叛亂政權 而為啥是台灣主權未定論??因為日本在台北和約與日中和平友好條約X
Re: [新聞] AIT罕見表態「台灣主權未定」! 專家台灣主權未定又不是現在在講的,早在1948年美國就講了 但1948年版的台灣主權未定論,是台灣主權不確定給中華民國或中華人民共和國 日本跟中華民國簽的台北和約為啥沒有台灣主權??因為台灣主權未定 八二三炮戰為啥戰爭只局限在金馬??因為台灣主權未定 為啥中美共同防禦條約只防台澎??也是因為台灣主權未定![Re: [新聞] AIT罕見表態「台灣主權未定」! 專家 Re: [新聞] AIT罕見表態「台灣主權未定」! 專家](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Naha_Shuri_Castle16s5s3200.jpg/1200px-Naha_Shuri_Castle16s5s3200.jpg)
Re: [問卦] 台灣又不可能獨立 幹嘛一直挑釁?哪來客觀事實?? 客觀事實是,中華民國代表台灣 而站在一中政策的國家來說,他們是承認中華民國亡於1949年 但「認知」中國宣稱台灣屬於中國 也就是,一中政策的國家,不認為台灣屬於中國,連中華民國也算在內![Re: [問卦] 台灣又不可能獨立 幹嘛一直挑釁? Re: [問卦] 台灣又不可能獨立 幹嘛一直挑釁?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Voa_chinese_both-sides-signed-Taipei-treaty_20apr09_195.jpg)
X
Re: [問卦] 中共統治中國根本是最佳選擇吧?你少了個幾個字:中共統治中國根本是「台灣能成為國家」的最佳選擇吧 1949年:中共成立中華人民共和國 1952年:中華民國跟日本簽台北和約取得台灣主權 1972年:日本與中華人民共和國簽定和約,之前的台北和約失效 日本對台灣主權的認定是,放棄台灣主權,但沒有給任何政治實體
48
[討論] 下週就不會洗賴瑞隆了,明年選舉更不用說![[討論] 下週就不會洗賴瑞隆了,明年選舉更不用說 [討論] 下週就不會洗賴瑞隆了,明年選舉更不用說](https://i.imgur.com/xrM9Xapb.jpeg)
50
[討論] 怎麼還有人看不懂這是黨內互打...52
Re: [討論] 霸凌案對賴瑞隆一定會重傷![Re: [討論] 霸凌案對賴瑞隆一定會重傷 Re: [討論] 霸凌案對賴瑞隆一定會重傷](https://i.mopix.cc/WmlOPY.jpg)
48
[討論] 快訊/賴瑞隆兒涉「校園霸凌3同學」 陳![[討論] 快訊/賴瑞隆兒涉「校園霸凌3同學」 陳 [討論] 快訊/賴瑞隆兒涉「校園霸凌3同學」 陳](https://cdn2.ettoday.net/images/8523/e8523039.jpg)
31
[黑特] 黃國昌:為何只禁小紅書!![[黑特] 黃國昌:為何只禁小紅書! [黑特] 黃國昌:為何只禁小紅書!](https://i.imgur.com/9xka960b.jpeg)
36
[討論] 邱議瑩:校園安全事件 應儘速釐清責任![[討論] 邱議瑩:校園安全事件 應儘速釐清責任 [討論] 邱議瑩:校園安全事件 應儘速釐清責任](https://i.imgur.com/aubneWAb.png)
28
[討論] 青鳥8歲會打人嗎![[討論] 青鳥8歲會打人嗎 [討論] 青鳥8歲會打人嗎](https://i.imgur.com/eg9lLGab.jpg)
29
[討論] 賴瑞隆被自己人搞的吧?30
[討論] 會不會繞一圈又是黃捷臨危受命?![[討論] 會不會繞一圈又是黃捷臨危受命? [討論] 會不會繞一圈又是黃捷臨危受命?](https://i.imgur.com/M2kpO6eb.jpeg)
26
[討論] 賴瑞隆完整回應 有哪段感到抱歉嗎?![[討論] 賴瑞隆完整回應 有哪段感到抱歉嗎? [討論] 賴瑞隆完整回應 有哪段感到抱歉嗎?](https://i.meee.com.tw/ZdRgFxr.jpg)
49
[討論] 霸凌案對賴瑞隆一定會重傷![[討論] 霸凌案對賴瑞隆一定會重傷 [討論] 霸凌案對賴瑞隆一定會重傷](https://i.meee.com.tw/bZINdsl.jpg)
25
[討論] 台灣禁小紅書、那中國禁什麼?![[討論] 台灣禁小紅書、那中國禁什麼? [討論] 台灣禁小紅書、那中國禁什麼?](https://i.mopix.cc/bcWLSd.jpg)
25
[討論] 中國網友 銳評 台灣禁小紅書![[討論] 中國網友 銳評 台灣禁小紅書 [討論] 中國網友 銳評 台灣禁小紅書](https://i.meee.com.tw/DYOYOwZ.png)
24
[討論] 賴瑞隆現在怎麼處理自己小孩能解套!?20
[討論] 賴瑞隆連8歲小孩都教不好,還想選市長啊?17
[討論] 少了小紅書就生活不能自理的是什麼人?18
[黑特] 許智傑,保重了![[黑特] 許智傑,保重了 [黑特] 許智傑,保重了](https://i.meee.com.tw/wfH2veX.jpg)
19
[討論] 本來是助理的錢 變成了立委的錢!!6
[討論] 笑死台灣也要學翻牆了![[討論] 笑死台灣也要學翻牆了 [討論] 笑死台灣也要學翻牆了](https://i.imgur.com/9zIgH7Tb.jpeg)
15
[討論] 「創意私房」 數位部正式封網![[討論] 「創意私房」 數位部正式封網 [討論] 「創意私房」 數位部正式封網](https://i.mopix.cc/8Wxwia.jpg)
8
[討論] 關於小紅書,民進黨失誤了11
[討論] 邱議瑩vs賴瑞隆,選誰?![[討論] 邱議瑩vs賴瑞隆,選誰? [討論] 邱議瑩vs賴瑞隆,選誰?](https://i.imgur.com/FlkEV9Ob.jpeg)
19
[討論] 「妳敢出來我就打死妳 賞妳耳光」![[討論] 「妳敢出來我就打死妳 賞妳耳光」 [討論] 「妳敢出來我就打死妳 賞妳耳光」](https://i.imgur.com/NFx5oteb.png)
8
[討論] 其他小朋友的家長 教育真的很不錯11
[討論] 高雄可以派空降了吧?8
[討論] 賴瑞隆出來說忙於工作、疏於管教 該怎辦9
[討論] 金門國民黨立委陳玉珍的法律超凡見解9
[討論] 跟蔡英文相比賴清德要不要乾脆去改運?9
[討論] 蔣萬安能打籃球能深蹲但不當兵?4
[討論] 柯志恩變成市長參選人內最沒問題的![[討論] 柯志恩變成市長參選人內最沒問題的 [討論] 柯志恩變成市長參選人內最沒問題的](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2025/12/01/20251201105302-affc24ee.jpg)