Re: [新聞] 高鐵設偵測器「防異物侵入」 台鐵挨轟
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: ※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言：
: : 這幾十條人命就是有幾千億搞錢瞻，沒錢改善台鐵的政客所搞死的。
: : 推 elainakuo: 成本跟效益的問題 支出千億可以避免所有人沒事嗎？ 04/07 11:03
: : 講成本跟效益的話台鐵直接裁小站跟偏遠路線啦。
: 50條人命
: 一人賠償 1000萬好了
: 50條人命 才花 五億
: 所以你幹嘛要花幾千億去改善??
: 我記得某部電影就有提到
: 汽車業就是這樣決策
: 花錢改善不良產品 vs 花錢賠人命
: 兩邊算算看 哪邊花得少 就選哪邊
: 一天到晚愛講成本和效益
: 說穿了就是 人命很便宜 不值得
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202104050137.aspx
台鐵在鐵路行車安全改善6年計畫（104年至111年）內編列約新台幣10億元，辦理邊坡改善，經評估有25處邊坡將設監測預警系統，經費約2.75億元。
25處監測預警系統，經費是2.75億元啊。
加裝一個系統，經費才1100萬元。
今天有裝這裝置，花1100萬，就可以少死50條人命，
少花五億了。
你跟我說那個成本比較低？
1100萬>5億？
--
結果為什麼沒裝??????
25處？說好的全線監測呢？
你是不是想要打假球？
你這才25處 全台灣都裝要多少錢
鳳梨都可以補助十億了。結果這個6年計畫經費也才10億？ 原來補助鳳梨跟鐵路安全一樣重要啊？ 至於全台要多少處？看台鐵去統計囉。
你用裝一個1100萬來比5億也很奇怪
今天那個路段如果有裝一個，這幾條人命不救回來了？ 類比那裡奇怪？ 而且你只算到死者， 其它像傷者的醫藥費，殉職人員的撫恤金， 還有這次太魯閣號的維修經費，搶救的支出，這段期間台鐵交通不通的損失....etc 都還沒算進去哩。 我列五億還算少的了。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 11:35:21他意思是剛好只要那一個有裝到就好
加裝一個系統剛好是一條人命XD
25處?
你那麼厲害知道那裡會出事 何不直接跟義祥講別開車
你是不是搞錯什麼？跟別人爭那個路段會出事？叫人去未卜先知啊？ 你難道戴安全帽、綁安全帶就是想著今天一定會出事嗎？ 不然不戴不綁嗎？ 知道"預警"兩字的用意嗎？ 不然你們大樓幹嘛裝火災預警器？ 難道只是為了應付消防安檢嗎？
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 11:39:59我告訴你，今天很可能就是在那個路段要裝這系統的時候出事
這樣你看得懂嗎?
抱歉，台鐵就有說了，那個路段沒有要裝。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3491465https://imgur.com/tUbgN0o.jpg
另外要裝多少個監視器 才能完全掌握？
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 11:43:35
發生在25處之外呢？
誰跟你說25處就夠了？ 25處是台鐵提的計畫，但現在看來就是遠遠不夠。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 11:44:56這種東西管用一次就回本了 不然何必花大錢搞地震預警系統
只要來一次九二一 提早十秒多救幾個人 那就是值得
你該不會以為人家中樂透 你中的機率跟他一樣
你去跟那些家屬說，他們親友發生這次事件的機率其實比中樂透還低啊。 去啊!!去啊!!! 對那些已經遇到的人來說，機率就是100%
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 11:47:12平常嫌貴 出事又說啊太貴了不要做 是沒想過自己也有可能
中獎喔
出事地點是在那25處其中之一嗎？看不懂這篇在講什麼
v128w噓你就是沒有人用一台1100萬的成本來比賠5億啦
看不懂是你理解力的問題，不是我的問題。
這個人的邏輯就是高速公路可以作酒測....
你要算的事如果是25-200處裝的話成本是2.5-20億之間
用1100萬當做成本也很奇怪，看起來是就算早就花2.75億把
那25處做好，也救不到這次
這篇的意思是台鐵有能力可以去作預警，但還沒作好，而且當初也只列了25處。 但現在看來是明顯不夠。
算1100萬是要笑死人嗎....
而且2.75億的話 依照乳酪定律就沒戲唱了
誰跟你說2.75億就夠了？
今天寫一個文章讀的人看不懂...這樣是寫的人的問題還是
讀的人的問題？
你數學不好是數學課本的問題嗎？
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 11:53:21依照這則新聞就已經跟你說了因為發生地在規劃的25處以外所
針對這次意外裝的偵測器 你得花超過2.75億才裝得到啊
而且你都說25處遠遠不夠了，怎麼還把成本算成1100萬？還
遠遠不夠吧
因為你算的是總花費成本，我算的是單一路段的成本。 這邊只要裝一支就能救回這麼多人，不是用單一路段的成本去算是用什麼算？ 你放了六支滅火器，起火只用一支就滅到火了， 你會說裝了六支滅火器好貴， 還是只花了一支的錢就滅到火很便宜？
這個只會安裝在土壤不穩定區域= =
那是原本的計畫。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 11:58:21所以我不就在跟你討論了嗎？成本遠遠不只1100萬吧？對吧
？
是你拿1100萬比五億 現在跟你說2.75億以上才夠
你現在也承認2.75億不夠了啊
如果遠遠不只1100萬的話，那這樣我看不懂文章是誰的問題
？
為啥還會指責別人數學有問題....
明明成本就遠遠不只1100萬，所以我看不懂這篇文啊，怎麼
了嗎？
因為你看的是總成本，但你覺得這些不該裝嗎？ 還是你覺得裝這些太貴？出人命賠錢就好了？ 以為這些系統只會用到一次嗎？ 所以看不懂真的是你的問題。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 12:00:41我認為沒有個100億應該做不完，畢竟台鐵的里程跟高鐵比
不能比
你覺得50條人命還有這次的傷亡跟跟尚未計入的維修費用與損失， 跟100億相比，那邊比較貴？救到一次就回本了啦。 何況交通部光是去年防疫觀光補助就花了285億了。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/07/2021 12:03:11老實說還真的很多人覺得賠錢就好 反正我和我家人沒那麼衰
「今天有裝這裝置，花1100萬，就可以少死50條人命」奇文
共賞==，要預防當然不會是裝一隻呀........怎麼會用1100
萬算.......
改用100e算都沒問題 民進黨最近隨手一動都是十幾個億 台
我上面就說明算法，看不懂是你的問題。不是我的
鐵比鳳梨還是觀光業者不值得嗎
他本來就沒有1100算阿 是1個路段1100 又不是只叫你裝一
個路段 滅火器一個幾百塊 你只裝一個嗎==
那台鐵就會開始大誤點囉，除非高架
一千億也沒問題啊
不是啊...哪能這樣算啊...傻眼耶，你裝了6支滅火器成本
就是6支啊，而且要是起火在沒滅火器的地方不就代表只裝6
支不夠嗎？台鐵那25處相信是在高風險地點設置，但是今天
發生的地點你說成本只要1100萬根本不對。
「1100萬>5億」這不就自己寫的...真的無言
自己先去採購網看這個計畫多少都是流標了..
而且這邊都在蓋明隧道了還放監測幹嘛..
才25處 大家討論的是環島鐵路都裝攝
你要算也是台鐵總長/視距，大約1000km/4km，500隻，那裝5
00隻夠嗎？不夠，因為這次在轉角
所以你要再去查全台鐵路有多少會造成視距更短的轉角、隧
道洞口，全部各放一個
還有修車的錢 應該要裝
笑死，怎會只拿一段來討論
這樣我看不懂是誰的問題？
一邊說裝25處不夠，一邊說成本1100萬，我真的看不懂
照你的說法，應該讓所有大樓都塞滿滅火器，這樣一起火馬
上滅火，不管塞幾隻成本都是一支的錢，因為只使用到一支
只設置6支不夠啦，要塞滿滿的才可以
只用一支就滅到火了，划算！
你知道台鐵為什麼不花1100萬救50人命嗎？因為你算錯了，
而且還不知道自己錯在哪裡
這麼神只要裝一個喔 下次別的地方出事再裝一個
看不懂真的是你的問題。還有大樓塞滿滅火器？你大樓沒消防
灑水設備？只有滅火器嗎？這嚴重違反消防法耶
我先把注意力放在討論「裝設」這議題上思考。延伸到多
裝設一種設備可以多一分保障。個人認為該裝設。
直接除以25這邏輯也太天才，明明自己也說25處不夠
一邊說25處不夠一邊說成本只要1100萬，這樣還是我的問題
？今天大樓放100支滅火器，起火了使用一支，跟大樓放6支
滅火器，起火了使用一支，成本都是1支滅火器的錢嗎？
1100萬是平均一處 拿來跟5億比本來就不對吧
6
除了異物偵測以外 其實還有一點蠻好奇的 國道上每幾百公尺就有一隻實時監視器 還可以隨時線上看 台鐵就不能設嗎？![Re: [新聞] 高鐵設偵測器「防異物侵入」 台鐵挨轟](https://i.imgur.com/0Rowv1Ob.png "Re: [新聞] 高鐵設偵測器「防異物侵入」 台鐵挨轟")
63
只要有質疑「為什麼台鐵沒有做XXX(安全性硬體提升)」的聲音， 就會有人跳出來說「你以為台鐵有錢嗎？」「你知道這樣要花多少錢嗎？」 然而 民進黨政府在2017年提出的前瞻基礎建設計畫，金額高達八年8824億。 有錢搞前瞻，沒錢改善台鐵？13
50條人命 一人賠償 1000萬好了 50條人命 才花 五億 所以你幹嘛要花幾千億去改善?? 我記得某部電影就有提到2
我覺得很好笑的就是 現在台灣整個政治生態已經被反轉 反轉成執政者都不用先提出解決方法 反而一直要老百姓、在野黨先提出解決方法 然後再來反批評你說你提的方法超爛、不可行6
邏輯死亡，北捷跟高鐵從建設初始就是全高架/地下化的封閉式軌道，然後批評絕大部分 都是在平面非封閉軌道的台鐵與其花錢高架地下化改封閉軌道，不如學北捷裝偵測器??? : 「守護古都風貌反對台南鐵路地下化」也呼籲，鐵道地下化凸顯事故發生時「逃生和救災」 這群人的意見根本不用理，他們只是趁機出來吃血饅頭提款反地下化而已，噁心 : 的困難，前瞻計畫的救命錢，應積極投入給台鐵改善燃眉之急，例如故障排除、人員訓練、![Re: [新聞] 高鐵設偵測器「防異物侵入」 台鐵挨轟](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/04/05/realtime/12022771.png&s=Y&x=0&y=9&sw=1280&sh=852&exp=3600 "Re: [新聞] 高鐵設偵測器「防異物侵入」 台鐵挨轟")
2
沒邏輯阿~ 捷運一條破千億所在多有 你說要回本、效益多高我看也沒有 數據喬一喬政治人物要"建設" 那評估就能通過 畢竟最終標的是選票嘛1
特斯拉的自動駕駛也沒多安全啦 特斯拉之前自稱自己的自動駕駛 已經多怎麼樣 多怎麼樣 結果也不敢去給美國官方認證![Re: [新聞] 高鐵設偵測器「防異物侵入」 台鐵挨轟](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20210313110002-7c05730c05f175522d3fa690b7cdd66f-tablet.jpg "Re: [新聞] 高鐵設偵測器「防異物侵入」 台鐵挨轟")
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有人說鐵路長度規模差那麼多 有人說高鐵都是高架或地下化 當然比較單純 這些都是事實沒錯 但真正的重點真的是這樣嗎? 如果台鐵只有西部幹線那就跟高鐵差不多長度吧7
本魯的公司剛好是做IOT的，所以用最基本的方式來做估算。 這裡估算的部份分成橋樑、隧道、行控中心這三大部份。 先說IP-CAM+IOT好了! 基本上一個IP-CAM+IOT為一組基本的監控單位。 一個隧道入口2組，出口兩組。
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