Re: [轉錄] 東布青 原住民狩獵釋憲
後來研究了一下
首先，野保法沒有規定漢人不能打獵
但是要先申請(17條)，不能打保育類(18條)，然後有工具的限定(19條)
值得注意的是，單看野保法的話，漢人也是可以用獵槍的
19條並沒有規定只有原住民能用
而原住民則是面對17-18-19都在21條開了個後門可以讓他們繞過去
野保法內容：
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=M0120001
而這次被判違憲的部分其實是槍炮彈藥管制條例
5-1規定槍支部分，需經主管機關許可，但大家都知道這路走不通
20條：主管機關應輔導原住民及漁民依法申請自製獵槍、魚槍
這才是原住民擁槍的法源
槍砲彈藥管制條例：
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?Pcode=D0080047
而這次的爭議則是王光錄用的槍不是自製獵槍而是制式，所以被判刑
然後大法官打槍說你又沒規定自製一定要怎樣怎樣
原住民拿槍打獵是文化傳承，要保障他的安全
人家作成王光祿手上那把那樣不行嗎？不行你要講啊
所以這次釋憲其實也不是打不打獵的問題
原住民持槍打獵這件事早就在野保法跟槍砲彈藥管制條例都開後門了
這次講的是所謂"自製"獵槍應該照什麼樣的規格的問題
至於漢人能不能擁槍
這就要看5-1能不能釋憲，現在這樣門路完全封死應該是有爭論空間的
但是台灣社會恐槍情緒應該是不會容許就是了
※ 引述《neverfly (neverfly)》之銘言：
: 擁槍狩獵的議題要搭配這則新聞看：
: https://bit.ly/2RDasSM
: 這不是第一次了，
: 經常有原住民被抓到才聲稱，
: 遠遠的看不清楚是什麼就打了，
: 打了才發現是台灣黑熊、長鬃山羊還是什麼保育類的動物，
: 只好勉強的扛下山，不小心被抓到。
: 然後這類的官司就會有一堆原住民界的覺青聲援，
: 最後通常都是無罪。
: 這樣保育動物到底是在保育什麼的？
: 改天有人專門接單打指定動物也不意外，
: 反正就算抓到也是無罪啊。
--
所以我早就說原住民持槍打獵是立法通過的事情
今天是漢人社會自己害怕持槍的
所以打獵這件事情沒人認為是需要保存的傳統文化
你要讓漢人可以跟原住民一樣
就是得找立委提案、或者搞公投
只是人民就反對
你怎麼可能成功
是說台灣人真的很恐槍 之前要管操作槍差點連部分bb槍
也被管制XD
不用立委提案，法律門路在5-1寫得好好的，只是行政上
用裁量權把你踩得死死的，也拿他沒皮條
我記得幾年前有人高調申請然後就被打槍
你可以提案修掉5-1啊
改成登記制不是非經允許
只是民意就在那裡
哪個立委想要打頭陣？
簡單 你買槍然後自首 打官司輸完申請釋憲 同婚就這樣來的
論述有準備好的話釋憲絕對比立法快XD
講白了立法院如果真的都開放
就不會給行政裁量空間了
直接裁量限縮至零不是更好
立法是一定走不通啊，要走也是用釋憲手段，逼5-1再進
一步明定申請跟許可的條件
所以那些原住民或同婚的
就是一步一步打官司、釋憲走到現在
才有這堆東西啊的啊
但是說要結合憲法的什麼權來凹違憲，那就不知道了，
中華民國憲法又沒有擁武器的保障
今天他們可以拿槍打獵
不就是他們原住民立委一直提案
跟勇者到法院打官司累積下來的結果
這就跟太陽花一樣阿，你的訴求能夠引起社會一大部分的人共
鳴，自然而然會成為一種運動去推行修法
但問題就是沒有啊，你在這邊講破嘴也沒用
總人數來說，支持合理開放擁槍的人數不見得會比支持
原住民持槍的少，但是反對的聲量一定大很多很多。大
部份的法案通過都不是因為有多少人強烈支持，而是少
部份人支持然後大多數人沒意見就跟著去了
像原住民擁槍其實也是少數人推，大部分人沒意見
所以在這邊講當然不會沒用，不講的話永遠不會有共識
難道你以為太陽花是大家悶不吭聲就突然走上街頭了？
沒意見也是要看案子的，和社會習慣想去太遠也是會引起反彈
，沒有你想像中的容易好嗎？
對啊，所以你如果強烈希望槍枝開放，應該找人流最大的地方
去展開訴求，而不是窩在這個小版跟人互槓，這樣是不會有結
果的
那不就是我講的？現在的台灣社會就是會大力反對啊。
但你說這樣就不用講，講也沒用，這就太駝鳥了
大麻訴求團體也三不五時跑去立院外面擺攤，你也可以效仿
原住民人家很多席立委在推啊
你看國防部光有人提議官方提供民眾打靶
還不是持有槍枝
都被嘲諷到什麼程度了
我在那個板講也關你的事了？那你又在這個小板幹嘛
整個PTT的文有沒有萬分之一是有實質作用的？就是一種
溝通交流的管道而已啊，你在一個論壇放“講也沒用”
的大絕不覺得很矛盾嗎？
哈哈哈，我是可憐你，在這邊打字打到手軟，提供你一個努力
地方向罷了，才不會像無頭蒼蠅一樣到處亂鑽
我前面說有本事去提案
就是這個意思
原住民社群就是集體意志在爭取擁槍
民法有一個很有名的案子，你可以搜尋柯媽媽法案，那case就
真是是靠她的一個人的毅力打動立委修法的，我看你對槍枝開
放義憤填膺，相信不會輸給她的
樓上講的就是強制汽車責任險的事情
因為我完全看不出開放擁槍有任何正常的好處
那我可憐你，看我在這邊講話還要回一堆打字打到手軟
，提供你一個方向，那就是你不要看就好
槓到最後還是放大絕阿？哈哈哈
你跟t大絕尻了一整天了都不累，我才一次而已，還好
槍比大麻更難，大麻還有醫療用，槍能幹嘛
槍喔，長的打共匪，短的打姑娘啊
我只是告訴你當年那個柯媽媽
自己花了200萬
整天靜坐立法院找立委
最後才通過
跟你還在爭點都還沒搞清楚
就在拿一堆假設性問題反問
不太一樣
那我就沒有那麼在乎啊，我在乎的程度就剛好驅使我在政
黑發文而已，這樣可以嗎
還是我有多在乎還要你批准啊
所以你的主軸就是酸原住民持槍而已啊
大方承認嘛
不用裝的好像在捍衛漢人擁槍權
其實大麻是因為好玩吧 醫療用只是個高帽子
醫療用早就有了啊，只是在醫院裡
他們要的是可以帶回家抽，至於醫不醫那不是重點
1
我比較好奇打獵這種事情怎麼會算是「傳統」？ 如果你是說什麼儀式需要用打獵取得的肉品來祭拜之類的，那還算能理解為所謂的傳統文化 但是單純打獵，根本就不能當作傳統吧？難道美國人打獵是抄襲台灣原住民的文化？我祖先 在舊石器時代也一定打過獵，那我現在怎麼不能打獵去？ 就算是前者，也有無數種替代方案，直接拿牲畜圍場打，甚至放雕像當靶射當作有打獵這個71
原住民用槍狩獵甚至自製槍枝是四百多年來的傳統，從荷蘭時代就有了。 其實我是贊成他們使用合格的制式槍械。因為就算是日本時代也是准許他們使用制式村田 步兵獵銃，不過要向警察駐在所登記領取，並且用完之後繳回。 使用制式槍械的優點是安全並且減少獵物的痛苦時間，比起現在這種基本上是三不管的地 帶用不知道從哪裡「撿」來還是自己偷偷做的獵槍，使用莫名其妙的自製鋼珠彈，安全性26
我覺得原po搞錯一件事情 所謂「尊重傳統」 是你要尊重他的傳統 而他的傳統就是他自己的傳統 沒有所謂尊重或踐踏5
翻譯一下： 解釋文： 1.「自製獵槍」的定義沒問題，但目前規定的自製獵槍規格容易造成炸膛等危險，跟憲法 保障人民生命財產的旨意不符，應該修正，讓獵人可以持有更安全的獵槍。 自製獵槍的規格：![Re: [轉錄] 東布青 原住民狩獵釋憲](https://i.imgur.com/6YlEQ0Tb.jpg "Re: [轉錄] 東布青 原住民狩獵釋憲")
3
擁槍狩獵的議題要搭配這則新聞看： 這不是第一次了， 經常有原住民被抓到才聲稱， 遠遠的看不清楚是什麼就打了，![Re: [轉錄] 東布青 原住民狩獵釋憲](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2017/07/08/phpEd7KX5.jpg "Re: [轉錄] 東布青 原住民狩獵釋憲")
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首Po對於今天的釋憲結果，真的感到遺憾。本來該是讓原住民族習慣法體系與現代國家法體系能 夠彼此肯認且並行的里程碑，結果竟然是如此相當的限縮保守/雖然部分是有肯定之處，但 卻又相互矛盾 擦乾眼淚 布農漢子們還是會按照我們自己的倫理規範與我們的律法，做該做的事情 以下提供司法院相關解釋文：9
其實真的非常不解 要尊重傳統 讓原住民可以拿槍，如果他們拿槍不是去打獵那又如何? 雖然台灣好像 人手一槍沒差的樣子 真的要尊重傳統 請用弓箭好嗎5
其實法律所允許的原民獵槍非常原始、火力很弱，沒聽過有黑道拿這出來作案，會上社會 新聞都是膛炸、走火和誤傷。 但問題是台灣人的傳統智慧，電腦不夠快就改機，機車不夠ㄅㄧㄤ、就改車，獵槍不夠猛 就…，這也是本案爭點之一，原民團體認為「自製獵槍」屬不確定法律概念，有違罪刑法 定原則，而且依現行合法的獵槍，根本什麼都打不到。3
用傳統來判定能不能擁槍太模糊了吧， 這樣一大堆的陋習都是傳統了啊， 裹小腳是傳統，一夫多妻是傳統， 重男輕女是傳統，一堆東西都是傳統。 為什麼他的傳統就能繼續維持，1
文化自助餐？想使用的就設定成"文化" "傳統" 到底打獵是傳統,還是"使用槍"這件事是傳統？ 如果打獵是傳統,那用更原始的工具打獵,不是更傳統更有原始文化嗎? 狩獵不到,不能舉行祭典? 你要不要先想想看祭典的目的是什麼?再來說狩獵不到不能舉行祭典這種話?
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