Re: [討論] 國產疫苗反敗為勝的機率高嗎？
: 第一個是會被大眾質疑
很多贊成二期直上的
都有提出一些理論與科學根據
例如流感也是用免疫橋接
而且這些人也不乏是大師與有名的專家
反對二期就上的
雖然身份也是專家 但用的理由卻是小英黑手 這種政治問題去反對
還有一些專家是說 who通過他就贊成 這是我最不能理解的
奇怪了 一般民眾當然要who去增強信心
但你也是專家 為什麼連你都要看who有沒有通過 沒有自己的專業判斷嗎
who只是信心問題 與實質效力根本無關
應該說 如果有自己的看法 就算who通過 他也不能贊成
但他卻說who通過他就贊成 很顯然他內心是贊成的 只是沒勇氣
當然贊成的專家也都有但書或保留
這是合理的 他們畢竟只是專家 要做承擔的是小英
沒有理由要他們承擔
我們現在用這個時間點去看決策都是馬後炮
當時台灣沒疫情
也沒有任何一支疫苗是確定有效 當然不可能重壓某一支（mRNA還是首次成功）
還有 很多政客誇大了疫苗數量
扣掉嬰兒與小孩 再加上本來就有一二成不會打的人
再加上打到六成就有群體免疫效果
台灣的疫苗數量就不會太多
而且台灣人口說多也不多 本來就不會有什麼議價能力
你只要看高端被罵貴就知道當時要是超買也一定會被罵翻
所以很多都是後見之明
其實決策本來就是這樣 你總是要下決定
小英不會選擇少被罵的路走
她都是選擇對台灣最好的那條路走
既然走了 就走完 回頭也來不及了
但我不覺得她在賭
背後有很專業的團隊 她也很尊重專業
所謂賭的背後是沒有科學的才叫賭
另外就是
台灣其實也有本錢發展國產疫苗
台灣人其實很有可能不靠疫苗清零
這其實也是台灣的本錢
台灣愈不需要疫苗 當然愈有本錢慢慢研發
就算疫情結束了 技術會留下來
總之
如果小英是會怕被罵的那種
台灣就像以前的政客那樣
走最保守 但最沒發展的路
仔細想想 就算當初買了2倍國外疫苗 就進得來嗎
會不會被罵說 都靠國外疫苗 所以才沒貨 都受制於人
都沒有自己發展國家疫苗呢
: 第二個是 國產疫苗 會被大眾質疑 我們國家的生技技術 就只有如此
我覺得 應該會採取自願打的方式
因為本土可能清零
所以疫苗也沒那麼重要了
這時就可以自願施打了
這樣應該就沒話說了
--
要是川普也可以決定Phase2硬幹 川普就當選了
會罵的還是會罵，而且罵的者是跳針罵
你認真了
買太多會被罵,買太少爆了也會被罵...試問,哪個風險低?
哪個對民生經濟的副作用更低
信仰無價，被罵貴是不知道實際效果
再者難度預算還有排擠的問題嗎?多壓國外就一定會排擠到
吐槽電真的太多
國產的開發時程嗎?
賭不賭,基本上就只問,萬一國產不順呢?過去就過去了,那
疫苗出來記得趕緊打，報告到版上
未來呢?有因應國產萬一不順而做一些部屬嗎?
應該是說 一定陸續有在買 而且國產也不是說 翻牌那一刻才知道結果 國產發展也是陸續知道情況 不對就可以立刻加買外國 還有 基本上老人跟慢性病人打完疫苗 台灣就基本安全了 當然 疫苗交貨不順 這是意外
※ 編輯: chal (36.233.159.2 臺灣), 06/14/2021 01:14:44台灣普篩的價格和人力像便秘和難產一樣，你敢吹台灣清零
我也敢信，只是要病餓死多少人肯定不在你考慮範圍內
吹清0就好笑阿，比較意外Max感覺認同
聯亞有機會把高端踩在腳底
希望聯亞可以在印度一戰成名
我是沒這麼有信心說老人病人打完就沒事就是....
我想打聯亞 苦幹實幹高端整天想飛
何美鄉比較看好高端 有美國的蛋白技術在 蛋白沒做好的話 好像會更危險
就個人的希望,在供貨不順的狀況下,國際各大廠各自訂到
能群體免疫的量是基本啦...
不是各家總和,而是每家都要
這樣無論哪家能較早改善供貨問題,民眾都受惠...
疫苗已經變成戰略外交武器了 不可能訂的剛剛好 好險台灣有自己的
高端疫苗都很好
可以去看英文網站上關於聯亞的數據論文 聯亞的背後是
一群研究T細胞免疫療法的學者 做出來的疫苗可能可以免
疫10年以上
要是川普可以無視FDA P2直上 當不當選不知道 美國應
該少死個十幾二十萬人不是問題
至於聯亞喔 跟高端比怎樣不好說 要直接扛印度變種我
是不太看好啦
聯亞的更強調T細胞免疫哦 論文強調17年前得過SARS的人
對COVID有免疫力
懂的就知道是什麼意思了
現在看到的疫苗都是以體液免疫為主的 但聯亞是兩者並
進
訂我不覺得有問題啊,只是有沒有貨出而已...但沒訂肯定
就國防路線之爭的變形 結論還是要自己有才行
沒貨出就是...
想一想怕變種的是B還是T xD
自己要有國產本來就不是問題...
其實我覺得不能用自願打的方式 ...別人實驗花錢
你卻想用這種偷工減料的方式省錢???
這個會引起很大爭議的
說真的聯亞根本不是台灣的公司只是台灣提供了快速取得
eua的條件罷了
不是省錢的問題 你要花錢也要有地方做 要很長時間
聯亞1.1萬人如果要用H2H 就算在印度我覺得也不可能
很快有結果 應該也是免疫橋接
聯亞要在印度做雙盲啊
橋接沒問題啊 反正H2H實驗出來一樣可以得知效力
我剛查一下沒有說是什方法
舊三期的方法最大問題就是時效性 敢不上變種 去年的
三期到現在半年有效率就大幅受影響了
至於T細胞什的 看他們解盲報告有沒有提就大概可以
知道是話題還是真的很重視
先把高端與聯亞的老闆和管理層打十針疫苗看看死活就知道了
開頭又是那種奇怪的邏輯.. 死抱著一個反詰好像對 其
實是錯的想法硬衝，跟小英很像呢
所以國產疫苗的市場在哪裡？聽你這篇的口吻，就是台灣而已
小英如果尊重專業，台灣的電力不會搞成現在這個樣子。
21
如果副作用低 效力比AZ好 很有可能變成最熱門的疫苗 光是副作用低就夠吸引人 沒有三期其實不是問題X
可悲覺青 告訴你們一件事啦 管你高端多有用 保護力多高，給你一個絕對不可能的100趴好了啦 沒有國際認證以前都是自嗨取暖用的啦24
首Po6月10日高端二期解盲成功後 申請EUA 順利的話預計7月開始施打 如果聯亞6月底二期解盲成功 預計也能在八月份開始施打 如果兩家國產疫苗擴大施打後 副作用比其他國外疫苗小 GMT也不輸其他世界知名疫苗 如此一來 國產疫苗會反敗為勝嗎？ --30
基本上 這是樂觀性質的想法 我得說 如果確實成功了 連英國變種也有相當程度的防護力跟防重症 那不會有人不開心的 但是萬一失敗的話 那會引起很多負面性質的問題 第一個是會被大眾質疑3
這幾天疫苗分配的問題吵翻天 但以我這第10、11類的人來看......就是一個早期磨合的狀態 因為再怎麼吵 都不關我的事 而且施打下去理論上會調整變好 問題是 何時才會輪到我們5
說真的 反對的基本上也都是重量級院士 而且他們反對的真的是因為政治理由嗎? 陳院士反對的是 "政治干預科學" 換句話說 他是科學理由 人家謀國老臣級別的 原本也接受了這個職務 但是他選擇解職抗議 至於另外一位技師師公 則是另一個科學理由 "缺乏英國株數據"12
聯亞、高端的疫苗 在施打後會提供很多數具給WHO參考，WHO有數據後看到實際的結果才能形成決策， 是否要開放各疫苗免疫橋接模式，快速進入市場施打給全世界的民眾 台灣這次是跑在第一，要當第一個提供數據的國家 這就看大家怎麼想了，正常是要龜縮，等世界各國研究出成果後，跟在後面收割打安全牌45
我查了三星期前的新聞 ================================= 一旦國產疫苗研發成功，總統及副總統願以實際行動支持國產疫苗， 「一方面要給國人信心，一方面讓國際對台灣疫苗有信心」 =================================6
做疫苗這種東西就是在比快的 做得慢就淘汰 簡單粗暴 就算台灣給你凹過去了 賣到世界平台照樣被海放 所以最基本的論述就錯得離譜 根本就不是戰略物資 1. 頂多像共筆 大家好幾個國家一起解 解完打一打 就像考試過了就好 他媽的誰會打好9
笑死 如果中國不要從中作梗 台灣軍火的選擇不會只剩下美國貨能選 偷藏自己的錯誤訊息 也包裝的好一點
爆
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