Re: [討論] 認真問,驗抗體有啥用?
我們外行人的拙見對這位有證書的大大來說自然是看不上眼的,
只是,沒人說Anti-spike IgG就是中和抗體耶,
我的文章明明是在在討論兩者之間的高度相關性
大大除了說句笑死之外沒有告訴我們為什麼 AZ/Moderna探討CoP要拿
Anti-spike IgG數值出來,這裡我們就先裝沒看到了,
讓外行人我再補一篇我們台灣長庚實驗室發的paper
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.16.21260618v1.full
大大除了笑死之外也要稍微認真看一下下圖C啦,兩者相關性頗高的呢
https://imgur.com/a/HwiLyhz
大大是有證書的人,我們這種外行粗人自然是很敬佩的,
但是容我大膽引用一下人家長庚這篇paper的說法,
還是你覺得長庚施信如老師的實驗也是胡搞瞎搞呢?
"
Both the S1 and RBD antibody titers were highly correlated with the NT
titers (r = 0.9040 and 0.9298, respectively), suggesting that the binding
assays based on anti-S1 or RBD can be used as surrogates to measure
neutralizing antibodies."
好啦,再麻煩這位證書絕對不是用雞腿換的大大開示一下我們外行人,
到底AZ/Moderna是拿Anti-spike IgG討論CoP在胡搞蝦搞甚麼東西~~
下次大大又自言自語忘記說明的時候,我們外行人可以斗膽幫忙補充一下^^
這位大大在下面推文開示我們外行人Anti Spike IgG有ADE疑慮,
是啦,這個在以前SARS/MERS年代的動物實驗有發生過,
我們外行人沒有證書也看過論文啦~
https://insight.jci.org/articles/view/123158
可是啊,我們現在講的是新冠肺炎耶,不是上述的SARS/MERS,
而且現在都2021快年底,我們講的這些疫苗如AZ/Moderna/BNT/高端等等
都已經透過各種實驗證明沒有ADE疑慮還拿到EUA了,
那你是在疑慮什麼東西啊~我們外行人搞不懂耶~~
只能說大大憂國憂民~AZ/Moderna團隊沒有找你去ADE疑慮一下真是太可惜了:(
我們這位大大又說我只會貼preprint的論文,不久前我才貼過NEJM的paper耶
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2109072
"Neutralizing antibody titers are typically not readily available, and a morepractical immune correlate of protection is required, such as the anti-S IgG
titer. We and others have previously found a significant correlation between
neutralizing antibody titers and anti-S or anti–receptor binding domain IgG
antibody titers. "
怎麼辦,連NEJM的paper都要我們看anti-S IgG titer耶 :(
我們政黑外行人水準也只能貼NEJM的paper了,比不上大大的證書啦~~
※ 引述《driftingjong (長空浪子雁)》之銘言:
: 我覺得啦 外行人要討論 可以 先把免疫學學分修完再說
: 一堆人連Ig有分G A M D E 都不知道
: 以為只要叫作抗體都是一樣的東西?
: 只要是IgG 性質都一樣?
: Anti-spike IgG是保護性質?
: Anti-spike IgG是中和抗體?
: 四叉貓到底在驗甚麼?
: 根本就前後告不清楚XJBD生產文章的一堆 娛樂性>>>>>>>>學術
: 還Surrogate的Surrogate咧 ADE也在S裡面 甚麼亂七八糟的東西 根本胡搞瞎搞
: 笑死
--
我已經講了 1.Surrogate 的surrogate 價值在哪裡?2
. ADE疑慮加大 看不懂就算了 政黑水準有甚麼好意外
的 貼論文就是懂?我也是笑笑的
你就繼續講一些基本常識吧,答不出來也只能笑了不是嗎:)
還發medchi這種沒有peer review的東西出來 好意思?
我又沒差 政黑水準不意外 呵呵
總比你只會呵呵強吧^^
目前過 EUA的新冠疫苗所產生的抗體都沒有ADE風險, 你講
的都是sars,mers發生的事情了
現在都2021年底了,大大要 update一下了:(
長期看a大的文章,蝦挺專業,更推其對話態度
死甲作秀用 廢物噁甲
大內宣用
如果沒用一開始四叉驗抗體很低 又為何被拿來做文章
這位大大先前嗆高端(不過沒印象嗆過聯亞)的重點是
沒做三期憑什麼拿eua?然後一邊把us fda捧上天 說人家多重
視流程之類屁話然後繼續攻擊連免疫橋接一起攻擊
不過後來us fda沒完成三期給正式藥證 沒做三期給拓展年齡eu
a的時候
這位就一直跳針顧左右而言他了
講難聽一點 現在用他們的標準去要求疫苗 我還真不知道能打
什麼 全滅 根本沒一隻疫苗附和他們的要求
扯surrogate的人不好好回答,只會拿張紙在那吹自己多懂
,卻沒想過那張紙也只是個surrogate,柯憐
其實高端有資料啦
原來三葉草那支p2/3的結果上禮拜出爐 已被covax訂4億劑
內容跟高端幾乎一樣的東西==
我看到以上諸多發言我就放心了 各位繼續提供娛樂材
料 請便 呵呵。笑逐顏開啊
依然拿不出具體「實證」,只能死舔那張紙,柯憐
但好在他不是防疫軸心人員,我就放心了
就繼續提供娛樂材料,請便,笑逐開顏,柯柯
surrogate的surrogate不是不行,高度相關就行
柯粉真的說不出話欸,可憐
就在自嗨啊
相關就可以wwwwww位點不用考慮 性質不用考慮 怎麼不
乾脆自己量產抗體做藥算了?抗體這門學問有那麼容易
?
你連題目都看不懂,這些抗體都是AZ/Moderna它們產生出來
還自己做咧,笑死~呵呵~
你就承認你根本不懂免疫學即可。看起來連抗體性質如
何測定都不會啊。
10
只有參考價值啦 其實有點理性的人都不會對之前驗出很低就覺得很爛 或都對這次驗覺得很高就覺得好棒棒 就單純只是一個參考而已 不過這種坑 四趴仔就很願意跳啊22
台北市長柯文哲17日表示,台北市疫苗覆蓋率為27.8%,預計到7月22日可以提升到34%。 柯文哲再次呼籲市民不要挑三揀四,國際上有很多論文指出,第一劑打AZ,之後打莫德納 的效果,跟打兩劑莫德納差不多;他相信中央很快就會開放混打 : 再來,假設驗的是中和抗體呢?2
引用至陳時中 保護力? 沒大規模人體試驗難證明確效 沒大規模人體試驗難證明確效1
同樣的東西加上新的論文再貼一次~ Anti-Spike IgG 抗體跟中和抗體是高度正相關的,目前有不少論文都有在探討這一點 中和抗體要到P3實驗室才能驗,但Anti-Spike IgG不需要,因此很多論文除了中和抗體, 也都會用這個值做為參考的依據 比如說AZ六月底發的CoP計算論文,用Anti-Spike IgG的值跟保護力換算做成表格36
首Po我真的不懂 中午吃飯有看黨媒說xxxx貓驗抗體數值很高 但後面又說他驗出來很高也沒意義 所以到底是驗什麼的呀 黨媒告訴我的1
這問題兩邊都被洗到了 前一次驗抗體 x粉:抗體這麼低 打高端有什用 1450:抗體不代表保護力 而且驗的未必是新冠的抗體 這一次抗體超高7
這篇在當時引起討論的是他驗證了英國"先拼一劑覆蓋率"政策的成果,第一劑BNT四週後 對抗alpha有症狀感染的保護力達60%;第一劑AZ四週後的保護力達61%,另一劑BNT可預防 八成住院及85%死亡,研究當中"沒有第二劑疫苗" 這篇研究可作為台灣學英國"先打一劑疫苗"以為醫療系統減壓、減少死亡的正當性佐證,X
我覺得啦 外行人要討論 可以 先把免疫學學分修完再說 一堆人連Ig有分G A M D E 都不知道 以為只要叫作抗體都是一樣的東西? 只要是IgG 性質都一樣? Anti-spike IgG是保護性質?
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