Re: [討論] 「公投綁大選」到底好不好??
總算有人說句公道話了
我覺得這串裡面最搞笑的就是有人拿dpp之前講的話來譙
被吐槽了再來說 啊現在民進黨不也拿國民黨之前說的話來譙?
像我從來就不諱言我一向支持美牛政策啊
我也不只一次說過這算是馬政府少數做對的事
現在國民黨最大的問題就是
非常喜歡把以前做對的事情 為反而反全都改成錯的
拜託 你們做對的事情已經很少了 確定還要這樣亂嗎?
一個是由對改錯 另一個是由錯改對 這也能被國民黨支持者混為一談我也是笑笑
離題了
先前公投綁大選還沒實施時 兩黨都在盤算
當時民進黨要推公投 認為這樣省錢而且會衝高投票率 所以才會有這樣的主張
從投票率來看 這個結論合情合理 即使到現在我也不會說他錯
但是真正實施起來的時候才發現問題重重
最大的一個問題就是 公投投票率提升 但投開票的拖延一定程度影響大選結果
這不是大家一開始想要的吧 發現有問題了 當然要改啊
而且公投的投票率怎麼可以只靠大選衝高?
這從來就不是正途啊 就像罷免投票一樣 也是要一次次訓練民眾了解這個投票的重要性讓大家習慣試著理解這個議題 並且經過思考過後了解自己到底要不要去投票
上次那樣每個人都背號碼 又拖延導致棄保 本來就該改掉
公投權利剛下放 總是會有一些垃圾團體拿來亂
所以才更不該跟大選綁在一起
因為跟大選綁一起等於降低那些垃圾團體的成本
對提案歪風的改善一點幫助都沒有
是說國民黨也真的很好笑
弱智到了極點
明明上次公投綁大選最大的受害者就是國民黨丁守中
結果這次國民黨竟然支持公投綁大選 真的非常好笑
※ 引述《gogoegg (--)》之銘言:
: ※ 引述《fraternity (聽說小新比魯夫聰明)》之銘言:
: : 如題啦
: : 最近發現有四大公投案
: : 其他三個我都有自己的定論
: : 不過「公投綁大選」這個倒是不了解欸
: : 應該說,不知道實際上的影響是什麼
: : 為什麼民進黨要反對公投綁大選呢??
: : 到底是好是壞??
: 你要是2018有當選務
: 就會得出一個結論
: 不好! 要分開投!
: 投票和開票造成的拖延非常嚴重
: 人民和政府根本就慣老闆 硬要操爆選務人員
: 你媽的 領的錢都一樣 為啥要做雙倍的工作
: 為啥工時為拖那麼長 從七點到投票所 好一點的搞到八九點才能回家
: 衰一點的 弄到半夜一兩點
: 真正重要的議題 人民就會去投
: 不用專門綁在一起 提高投票率
: 就好像2020 看到韓導可能當總統的恐懼感
: 就會讓一堆人回家去投票
--
好的,塔綠班
這點身為藍的,非常支持,而且從國民黨反美豬我就反對了。
像這種執政自己也會同意在野就要反對的風氣真的討厭
民進黨有為過去認錯嗎?
重點根本就不是綁不綁重點是投票方式的改進。用19世
紀的方法處理21世紀的問題,
本身就有問題。
難道還要公投問大家要不要活在21世紀嗎?
反藍豬
政黑難得看到優文
能把選務執行面的瑕疵,護航、轉換概念到這地步,也是不簡
單,成語叫做「因噎廢食」,乾脆把九合一也全拆開辦比較好
,每次只選一種公職,這樣選務工作更簡單,票種單一,不易
出錯,降低不肖作票的可能性,同時也能減少民眾大排長龍等
待、浪費人民寶貴時間的情況,簡直是完美的選擇!
好聰明喔 講幹話誰都會
2018那種情況就是已經增加投票所還是塞爆 懂嗎
2018那種狀況,就是10個公投才給3個圈票所,才導致大塞
車的
當時投2個小時就知道投不完,圈票處外大排長龍。想跟地
方選委會多要幾個來投,結果一個都拿不出來。中選會還
覺得每個人2-3分鐘就會蓋完公投了,完全跟現實脫節。其
實要改善只要圈票處多幾個就沒問題了,怎麼說的好像多
難改善一樣。
加開人力就好 公投和大選畫分不同開票所 你讓想投的人去投
喔是喔 增加場地到可以滿足海量公投的人數加上對應
的選務人員還有警力 你確定這樣花的錢會比分兩次選
少喔?
總比你一次大塞車好 而且想投公投的人根本沒那麼多 大部分
都是想投大選 也不會影響投票速度
推這篇
相信所有在野黨不敢擋相關選舉公投預算啦
直接把辦一次選舉要花多少預算攤開檢視
再來講說公投綁選舉遇到什麼困難
反正因為預算限制不能公投綁選舉相信大家會接受吧XD
開放本來就是對的
而且你要反對也是豬牛一起反 反一半是什麼?
18公投還有個大問題就是題目太多 然後一堆人看小抄
公投核心要投下反對的就三接跟萊豬 其他放過去都還好
核心關鍵是,很多人不懂公投議題也來蓋章。
核四議題被政治化 要深入討論就遇上不少問題(倒地)
公投綁大選我覺得能用直接用技術問題($$$)來迴避
至於期待大家都會懂公投議題這點就......
老實說真的很難啦....
公投綁大選是第一次 該改進的是流程而不是只實驗一次
就說不好 你中選會投票的流程就是不夠精簡阿!
......所以為了精簡我就開兩倍的選舉預算阿
借場地要錢 找選務人員要錢
維持秩序的警力要額外加錢
印選票要錢
你壓根就不要用那麼落後的投票方式阿
公投題目亂出,根本沒人看得懂,你給100個圈票處才夠
用吧
落後的方法在電子舞弊根本無法禁絕的年代才是好方法
電子選票喔....就承認想做票
笑死人了 美國用電子選票了嗎??? 美國一個選舉綁幾個公投
想做票才會想推什麼電子投票對不對
明明想剝奪人民的權利 才要把投票方式越搞越難
突然來個伺服器斷電AKA中壢事件升級版
我懂我懂
紙本投票是有多難....
人走進去然後蓋個印章放選票就能出來了
還是wuklean大大你受到監護宣告才覺得投票很難...
不難阿 只是要蓋十幾個章 準備十幾張紙
才能呈現一個人 要表達的意願?? 都2021年了好嗎
有很難嗎....
skbb你也有疑問嗎?? 弄個投票打卡機很難嗎? 那不是實體?
美國那套都還是幾十年前的技術了拉
沒有阿....對所有想更改投票方式的一律打成做票阿
打卡機喔....哎呀不小心答案卡汙損了怎麼辦
原來skbb就是這樣想的喔
好笑咧 選票就不會汙損喔
選票汙損有認定方式 但答案卡沒有啊XDDD
電子投票的問題又不在技術,而在於信任好嗎
還是說當藍綠兩邊的人都是智障 不會認定選票汙損XDD
..... 你以為瑞士人 美國人是笨蛋喔 當然有認定方法阿
2018不就失智列車班次爆滿
一開始訂好就好啦 中選會多年來不做 就是想剝奪人民權利
......有剝奪什麼人民權利wwww
搞笑嗎 公投有宣傳吧
人民有快速表達自己公民意願的權利
.....我站在圈票處20分鐘圈票也是我的投票權利吧
又沒受到監護宣告 我可以表達自由意志阿XD
不是隔幾年搞個程序繁瑣公投 就代表憲法規定的創制複決權
有被實現
令人欣慰,正常腦袋的還是很多
講來講去只會監護宣告......
再怎麼精簡,是能控制老人家的投票速度喔,不要說蠢話
沒被監護宣告在法律上就是可以且能辨識意思表示阿
一群人在排隊,是有辦法分清楚頭尾喔,蝦
拿出點真材實料再來跟別人辯論拉 只會XX宣告 拜託
所以我可以花個20分鐘站在圈票處圈票正常意思表示阿
後面排幾千個人關我屁事
笑死人了 你先站得住 後面有幾千人的等待時間拉
標準就是要剝奪人民權利
沒有阿 wuklean想換投票方式的話我就直接回你是不是要
做票阿
連程序不利益會干擾人民實體權利實施都不知道 這可是過去
站在圈票處20分鐘慢慢圈票也是人民權利的展現阿
我又不是中選會?? 到是你是不是想要剝奪人民權利
20年來 程序法界最核心的問題
SKBB大生錯時代了 當年袁世凱那年代的講法推薦你知道
我用選委會印章蓋上選委會給定的票 也是我的權利表達阿
阿平民識字率太低拉 中國太大拉 程序太複雜拉
阿就每個縣找一兩個代表 進省城投票就好了拉
有沒有感覺非常適合你啊
還是我要說現有投票程序完全沒有任何問題這樣比較好
wuklean的說法真是一語驚醒夢中人阿....
這樣就只能全力反對公投綁大選了.....
我認為有很多問題啊 關鍵點就是中選會跟執政當局混阿
直接打臉一個半小時的自己 臉真腫....
反對公投綁大選就是執政當局的立場阿 某S的立場昭然若揭
首先一個半小時前 我好像還在睡 您連時間都分不出來了喔
期待一個新來政黑的亂源能夠做什麼呢XDDD
我現在臉很腫要冰敷阿(痛)
藍就是只會為了反對而反對所以被看不起
這點我真忘了 原來這裡是政黑板喔
這裡是政黑板沒錯啊XDDD
連時間都分不出來的政黑板友 我還期待你辯論出甚麼咧
真是對不起浪費了wuklean大大的時間
我講句真的 你有立場我知道 但是請講真話
我的真話喔....現階段更改投票方式就是多很多隱藏成本
中選會混不混是不是上次2018亂象的始作俑者?您心中有答案
然後想玩電子公投還有身分認證的事要處理
中選會很混這點我不否認啦
但因為中選會很混所以要電子投票這點我不認同
做為維持現有投票方式雖然會多花不少錢 我覺得有必要花
電子公投在身分認證相關法律還沒修好前我會持續反對
那民進黨就承認2018公投綁大選是錯誤政策就好了
就真的是腦X政策啊 我那天開票到氣死了 不過感謝這個腦X政策 搞掉丁守中 算不幸中的大幸吧XD
※ 編輯: RoroyaZoro (111.250.187.158 臺灣), 10/31/2021 10:43:08但台灣價值是讓丁守中上耶...
你確定你有搞懂dpp不惜柯下丁上的決心?
不就是想法很好實際很亂而已嗎?丁守中那次就是邊投邊
開搞到一團亂,有過經驗所以反對不就很正常
想法沒有很好啊...是dpp做事沒經驗
優文推
說支持丁守中的那個現在跟你們藍營很麻吉的一起打論
文了啊
公投綁大選真的錯誤+1 再說公投為啥不用線上投票就好
民進黨支持你就支持
民進黨反對你就反對
果真中立理性選民
笑死了 那美牛這件事你怎麼講 不要把所有人都看成跟你一樣只靠信仰好嗎? 啊不對 你是為反而反
※ 編輯: RoroyaZoro (111.250.187.158 臺灣), 10/31/2021 20:21:26贊成你的論點
1
你看看之前民進黨提出的公投時間點就知道 完全口嫌體正直 入聯公投 購置防禦性武器公投 都是綁大選 弄到國民黨都覺得是民進黨故意提出公投來拉抬聲勢的38
首Po如題啦 最近發現有四大公投案 其他三個我都有自己的定論 不過「公投綁大選」這個倒是不了解欸 應該說,不知道實際上的影響是什麼3
投票太慢啊 要的話先弄數位不在籍投票作為但書 不會投到該該叫 然後年輕人投票率大增 國民黨馬上反對給你看5
我搜集過正反兩方意見, 我覺得都還算有點道理啦。 正方意見: 公投綁大選能夠拉高投票率, 投票率高才能真實反映出民意取向,2
阿扁說得真好,公投綁大選脫鉤,讓台灣變成每一年都是投票年。 龐大的社會動員,政黨政治宣傳,每次都是雙方不同意見在對抗。 每年都是在撕裂台灣,形成兩極意見的對抗。X
我來探討一下,下文你怎麼判斷公投脫鉤大選是由錯改對 : 離題了 : 先前公投綁大選還沒實施時 兩黨都在盤算 : 當時民進黨要推公投 認為這樣省錢而且會衝高投票率 所以才會有這樣的主張 : 從投票率來看 這個結論合情合理 即使到現在我也不會說他錯2
我覺得還行欸 就成本考慮可以把投票日集中在一天 cost down 減少各項人力成本 民主真的有點花錢是時候costdown一下4
這個問題很簡單。 如果今天是國民黨執政,公投綁大選就是好的。 但今天是民進黨當家,那公投綁大選就是Bad、Bad、Too Bad~!!! 所以這個選項很簡單, 很好選啊~!!3
公投綁大選根本就是腦殘議題 問題在於就沒有行政可行性 今天給你綁 要怎麼做得到? 投票速度就是這樣 九合一直接投到開票還在投
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