Re: [討論] 說句公道話俄羅斯到底輸在哪?
我的觀點是雙方可接受的方案是:
烏東成為獨立國,成為親俄的緩衝區,
烏西也是獨立國,按現有烏克蘭
憲法精神,可加入北約,歐盟。
我看了一下地圖,烏東烏西的界河,
聶伯河,與莫斯科的最近距離,
跟波羅的海三國與莫斯科的距離
差不多,還略遠一點,
沒有理由北約武器可以部署在已經
加入北約和歐盟的波羅的海三國,
不能部署在烏西,威脅性是一樣的。
這樣民族問題也解決了,親俄的
烏克蘭人可以在烏東,主要講俄語
的人也可以選擇在烏東這樣一個
以俄語為官方語言的國家。
確定好以後給烏東和烏西的人民2~3
年的自由遷移的選擇權,之後就是
兩個獨立的國家的正常移民了。
※ 引述 《DreamYeh (天使)》 之銘言:
:
: ※ 引述《andycat5566 (帥到分手ovak Djokovic s)》之銘言:
: : 俄羅斯目的減少傷亡,勞民傷財,發動閃電戰三面包圍快速取得政權。
: : 烏克蘭採取用平民老百姓拿武器反抗,逼迫俄羅斯打巷道戰。後面西方國家在後方補給,
: : 還有抵制制裁經濟。
: : 現在俄羅斯只能採取大規模轟炸,不懂為什麼俄羅斯用無差別攻擊就算輸。
: : 如果烏克蘭不拉平民老百姓出來打,俄羅斯應該早贏了。
: : 因俄羅斯擁有4000多架戰機,而且烏克蘭重要的軍事設施都已被摧毀。
: : 烏克蘭早該投降了,不投降還拉平民出來打,俄羅斯殺平民又被靠北殘忍。
: : 烏克蘭總統太噁心,煽動人民反抗製造更多傷亡。
:
: 先說目前俄羅斯還不算輸,目前看來
: 已經進入要談判階段
:
: 把幾種情況列出,越符合俄國利益我放越前面
:
: 1.烏克蘭徹底投降,任由俄軍進駐
: 俄國扶植烏克蘭成為一個側翼勢力,結束。
:
:
: 2.烏克蘭放棄烏東親俄領土,承諾不加入北約,
: 烏俄保持良好溝通(也就是俄國小弟)
:
: 3.烏克蘭維持原有領土,但也承諾不加入北約,
: 永久中立
:
: 4.俄軍自然退出,烏克蘭之後要親歐親俄自己決定
:
:
: 談判結果為1,當然算俄國贏,但目前看起來不可能
:
: 談成3、4,都算俄國輸。看來俄國最希望談成2,但真的有辦法嗎?
: 還要觀察下去
:
:
: 至於俄國為什麼侵略烏克蘭沒這麼順利喔....個人覺得
:
: 1.閃電戰術,在現代戰爭,已經逐漸無效。
:
: 閃電戰術最重要的就是要立刻空軍破壞掉對方空軍勢力,
: 傘兵快速進行第一線打擊、後勤坦克立即跟上。最後步兵
--
北約收烏=收核彈 你是北約會收?
我的原文是烏西可以自由申請北約,北約不同意是北約的事
那烏克蘭廢了 歐盟收個廢物幹嗎 普丁要的烏東是凱薩
琳大帝的新俄羅斯那塊 和基埔羅斯那塊
五毛現在怎麼這麼弱氣了 XDDDDDD 幹 笑死
烏克蘭憑甚麼割近一半領土給這種侵略者
笑死,什麼烏東?這次打完烏克蘭搞不好連克里米亞
都要回去
其實人才是重點,烏克蘭人證明自己即使被偷襲且沒有外
國出兵幫忙的狀況下,他們依舊可以擋下俄羅斯,這是股
很強的戰力,北約為何不收?
烏東的話,我覺得除非有戰略意義,否則哪裡本來就因為俄
羅斯影響導致長年征戰,你就算拿回烏東,之後情況也差
不多,主要是能加入北約才是重點
X
1、到底誰在喊基輔96小時攻下? 好像不是俄軍喊的 到底是誰在喊啊? 翻開現代戰爭史 好像西方國家去打伊拉克、阿富汗的城市49
先說目前俄羅斯還不算輸,目前看來 已經進入要談判階段 把幾種情況列出,越符合俄國利益我放越前面 1.烏克蘭徹底投降,任由俄軍進駐 俄國扶植烏克蘭成為一個側翼勢力,結束。3
有空看看這一篇就知道原因。 今天俄軍打成這副樣子。 原因是普丁第一步就錯了。情報錯誤非常大。 打一個四千多萬人、歐陸僅次於俄羅斯的國家。1
只留核武這段來講,冷戰這種看法坦白說真的錯很大== 沒動用核武? 你事後結果論來看,當然是認為人類會克制 但實際上在古巴危機的時候,兩邊國內的鷹派可是天不怕地不怕的欸 你以為古巴危機只是單純美蘇在較勁?6
很簡單啊 輸在拜登的祈禱 連俄羅斯都相信美軍不會參戰真的有夠傻 就問一件事 美軍在烏軍一個營裡面放幾個美軍指導烏軍作戰 俄國人會知道?18
首Po俄羅斯目的減少傷亡,勞民傷財,發動閃電戰三面包圍快速取得政權。 烏克蘭採取用平民老百姓拿武器反抗,逼迫俄羅斯打巷道戰。後面西方國家在後方補給, 還有抵制制裁經濟。 現在俄羅斯只能採取大規模轟炸,不懂為什麼俄羅斯用無差別攻擊就算輸。 如果烏克蘭不拉平民老百姓出來打,俄羅斯應該早贏了。6
俄羅斯打到現在 扣除掉俗辣烏克蘭居民 以及無戰鬥能力的小孩老人 還有打算跟俄羅斯大哥一起統治烏克蘭的在地地痞 應該都算是俄羅斯的敵人了吧 這些人日後就會在各種場合減損俄羅斯的國力 俄羅斯人也防不了這些人 不論是以間諜 軍人 職場等等 日後俄羅斯就會被這些人搞死 稍微想一下就知道 會叛逃到歐盟 會想離開俄羅斯領域的31
說句公道話皇軍到底輸在哪? 大日本帝國皇軍目的減少傷亡,勞民傷財,發動閃電戰三面包圍快速取得政權。 蔣介石政權採取用平民老百姓拿武器反抗,逼迫帝國陸軍清剿。後面西方國家在後方補給, 還有抵制制裁經濟。 現在大日本帝國只能採取大規模轟炸,不懂為什麼日軍用無差別攻擊就算輸。23
輸在去幹烏西和基輔啊 你看烏克蘭 俄羅斯在烏東戰了8年 北約 美國除了說你們不要殺的太超過之外 有講過什麽嗎?? 沒有吧 而且戰前那種態勢 根本就默許布丁拿走烏東了
96
[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧如果普丁不是瘋子的話 那接下來,雙方要在白俄談判 如果雙方達成了: 一、烏克蘭承認右邊兩省獨立(意思就是不再像以前那樣一直想派兵打回來) 二、烏克蘭承諾不加入北約爆
[問卦] 為什麼是烏東獨立而不是加入俄羅斯為什麼俄羅斯是建兩個共和國出來, 而不是像克里米亞一樣, 直接加入俄羅斯? 當小弟遲早也會改變態勢的, 不如直接收編不是比較穩嗎?47
[討論] 目前的看法1.俄羅斯不具備斬首戰的能力 閃擊基輔的上策確定失敗 這部分應該會給共軍很大的震撼 因為第一波對台灣攻擊的斬首戰是他們認為很拿手的 俄爹這次的示範會讓他們全面的重新評估大量的武直編隊入侵是否能輕易達成 畢竟這次單兵手持防空武器就可以撐起對這種大編隊的防禦了38
[問卦] 俄支持烏東獨立中國為何挺?中俄的說詞中一直說烏克蘭是新納粹 血腥鎮壓烏東人民 但事實就是俄國一直暗中協助烏東親俄勢力搞獨立,還占了政府大樓自己搞獨立公投... 烏克蘭為保存領土完整而與烏東親俄勢力開戰,不讓國土分裂 中國對台政策一直都是反分裂25
[討論] 俄如果守烏東不攻烏西?雖然烏克蘭開戰就把主力往烏東開, 但如果俄軍當初戰略只扶植烏東獨立國, 採取的言論是支援烏東民族自決打退烏西, 也就是克里米亞模式, 俄羅斯484狀況相對好很多?11
[問卦] 現在烏東的情勢究竟如何 (圍魏救趙?)現在烏東的情勢究竟如何 會不會 其實從頭到尾, 基輔戰役會不會根本就是 一場戰術攻擊,戰略佯攻 普丁從頭到尾目標就是: 1. 劃出烏東緩衝區, 讓烏東兩州變成魁儡國7
[問卦] 波羅的海國家加入北約不會太過分嗎?Wah = w = 大家午安 波羅的海國家(Baltic states) 愛沙尼亞/拉脫維亞/立陶宛 這三國同時是歐盟國家跟北約成員國,可是一看地圖,8
Re: [問卦] 如果等一下俄羅斯承認烏東兩國獨立的話手段很多好嗎 上策 烏東宣布獨立 俄羅斯以友邦協防為由 合法進軍 此時 烏西 若不承認烏東獨立 對烏東有任何軍事行動 俄國順勢反擊 直接統一烏克蘭6
Re: [問卦] 俄羅斯人怎麼看待烏克蘭問題啊簡單說 北約想要東推 俄羅斯想要安全緩衝 烏克蘭加入北約 天平就會倒向 俄羅斯認為他現在已經不是蘇聯倒台弱雞時期 不能任北約東推
33
[討論] 靠!鏡週刊的獨家是根據法官裁定書寫的56
Re: [討論] 新劇本:orange京華出境49
Re: [黑特] 台灣進入戒嚴第一槍_不能講電子菸49
[討論] 東森:1500萬現鈔實測 重達16公斤26
Re: [討論] 東森:1500萬現鈔實測 重達16公斤m33
[黑特] 靠北 支配離婚比例高到45%喔? 真的假的啊爆
[討論] 小草:被大陸人嘲笑台灣很窮30
華人幾乎都挺川普欸!35
[討論] 拉菲爾反洗錢顧問公司21
[討論] 美國總統大選台灣 華人? 挺川挺賀整理14
[討論] 印度人要來了! 謝謝民進黨!15
[討論] 哈里斯其實比希拉蕊弱。28
[討論] 綠營超級大佬是誰?14
[討論]怎麼反駁橘子 要不是作賊心虛就是身上有屎16
[討論] 佛羅里達及亞利桑那(Maricopa)投票情況15
[討論] 鍋董小八卦(未證實)14
[討論] 川普後面的共和黨才是藍白的惡夢吧?12
[討論] 吳秉叡的FB版面變得好乾淨啊!10
[討論] 新劇本:orange京華出境12
[黑特] 學姐是不是很白癡?X
[討論] 賀!印度勞工要來了!5
[討論] 鏡周刊一直放消息到底有甚麼好處?11
[討論] 美國總統大選什麼時候會底定?29
Re: [討論] 唱衰陸股的傻鳥,臉有多腫6
[討論] 美國開票中 綠畜完全總崩潰倒數9
[轉錄] 黃暐瀚FB 最近被很多側翼攻擊 說我舔綠9
[討論] 藍白粉要不要先喬好8
[討論] 明天美國大選要看哪一台轉播?8
[討論] 郭正亮預言川普勝率超過7成以上3
[討論] 黃國昌提案114年預算要比照民國69年作法