Re: [討論] 陳培哲:科興跟mRNA防重症差不多AZ不合格
※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言:
: 中研院院士陳培哲上禮拜接受信傳媒的長篇專訪,內容談到自然感染、疫苗等等議題。
: 以下是陳院士分享他的看法的重點摘要:
: 1. 新冠病毒會感冒化,而不是流感化,不用年年打疫苗,以後不用再怕。
: 2. 自然感染的保護力最好,疫苗都比不上,而且可以維持一年以上。
: 3. 長者跟高危險族群才需要打第三劑疫苗,年輕人第二劑跟第三劑沒差。
: 4. 在自然感染的狀態下,新冠病毒與人類達成平衡約需3年,但若是像已開發國家普遍施
: 打疫苗、吃藥的狀況下,病毒反而會拖更久。
: 5. 年紀越小,疫苗效果越差,加上因為mRNA疫苗瞭解只有2、3年,不贊成小孩子打疫苗
: 。
: 6. 公司、工廠要求快篩陰性沒意義,移工會重症嗎?快篩應該給長輩跟高危險族群使用
: 。
: 7. 高危險群如果拿不到Paxlovid藥物該怎麼辦?比照美國民眾施壓國會議員,打電話給
: 選區立委。
: 8. 疫苗不是看保護力,而是要看死亡率,科興疫苗跟mRNA疫苗防重症差不多。
: 9. 高端沒有結果,不予置評。高端沒有做證明會減少死亡率。
: 10. AZ是英國做的,但臨床數據不完整,沒有通過美國FDA,是「不合格的疫苗」。
: 來源:
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33604
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33667 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33702
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33716
: 大家怎麼看?
原文有4篇
你看的原文抓的重點跟我抓的重點完全不一樣
陳院士的觀點
1. 新冠是感冒 而不是流感 因此不會每年流行
2. 所以疫苗不是重點 自然感染效果最好 除非有商業利益才能驅動繼續研發
3. 疫苗不建議打在年輕人或小孩身上 尤其mRNA不清楚後果
4. 年輕人打兩劑就好 老人才需要打三劑
5. 最好的方法是快篩老人 中了馬上吃輝瑞藥 有效降低重症
內文也是有吹捧高端的腸病毒疫苗
主要論點是新冠肺炎年輕人不太需要疫苗
疫苗動輒5年以上研發 不相信現在的疫苗
而防疫第一名就是南韓 評斷標準就是死亡率
病例數1770萬
死亡人數23,554
死亡率0.13%
可以看後疫情時代 台灣的防疫成果如何
目前是
病例數50.5萬
死亡人數951
死亡率0.19%
--
去年800可以扣掉
欸欸 學界是把Oo時代分開看的
再一個禮拜死亡率有機會低於南韓
算去年800台灣的成績會被嚴重高估啦
其實還好啦。當台灣確診數過五百萬時,那800影響就小了
把去年算進去對台灣的數字才比較好看..
統計今年1月至5月比較客觀,死亡率0.025%
800是沒疫苗時,疫情剛爆發時死亡人數
最準的是每百萬人口死亡數 不是死亡率
黑數那麼多 死亡率其實不太準
題外話,要不要算去年這件事還真的有種非韓不投既是感,
綠營都知道才當不到兩年去選穩死,那時偏偏藍營還在迷信
民調數字
那統計國外的1至5月的死亡率哩
死亡率你拿疫情已經結束的地方來比更不準啊
其實那是現在母體不夠大,超過200萬人時,800人就變成0
.04%影響而已
不過以目前態勢來看,台灣疫情死亡率有機會壓到世界最
低
如果以最近的死亡率算萬分之3好了,當台灣有450萬人染疫
其實能接受他的論點,現在的疫苗真的就是辣.......雞
加上一開始的850左右,死亡人數大約不到2500
台灣有躲過delta折騰 直接對上omicron
這數字低得超級可怕,我其實都不敢這麼樂觀。
其實並沒有,至少日本的數據兩劑跟三劑還是有差...
台灣可以壓到世界最低啦 2020剛流行 死亡率最高時 台灣剛好
閃過去
他的論點就是好好針對老人,媒體少去製造年輕人的特例
到那時,染疫死亡率又要和背景值比了。
一千個年輕人10個重症跟5個重症的差異還是很大
這下吹捧神藥跟院士的人,到底要不要把神藥打在小孩身上
小孩那重症率打疫苗其實意義不大吧
所以就算是bnt兒童版防重症只剩50%美國還是建議打...
mRNA會有什麼影響未知這我倒是同意
野雞雜誌NEJM都把兩劑三劑和施打年齡攤給你看
了,陳先知沒看過嗎?
不過像李P那種就是認為有顯著改善的就會建議打
除非陳先知比野雞雜誌NEJM有更高的影響力
Lancet 都可以刊妓女寫的文章了 NJEM去排隊吧
天使川連川普選前整天講要打疫苗打疫苗都不信了嗎?
川普說疫苗跟神速行動都是他的政績欸
政策本來就該針對老人 三劑以上 跑去搞健身房 笑死
NEJM啦.....NJEM是甚麼鬼?
其實用新加坡的認定方式去年的死亡人數可以少列入很多
台灣再過幾個月死亡率只會更低而已
因為台灣是最晚爆發的國家
已經投共的人講話沒啥參考價值
台灣目標是十萬分之一
確診十萬死亡低於1個就穩了
安心解封
7
先說沒有要討論陳培哲院士的學術觀點 今天研究hamel帳號時,剛好看到他曾提過陳培哲院士 #1Wm4YIpb (Gossiping) 個人觀察,柯粉帳號似乎在學術上都滿推崇陳院士這派的(? 柯粉帳號的行為觀察有沒有八卦?爆
首Po中研院院士陳培哲上禮拜接受信傳媒的長篇專訪,內容談到自然感染、疫苗等等議題。 以下是陳院士分享他的看法的重點摘要: 1. 新冠病毒會感冒化,而不是流感化,不用年年打疫苗,以後不用再怕。 2. 自然感染的保護力最好,疫苗都比不上,而且可以維持一年以上。 3. 長者跟高危險族群才需要打第三劑疫苗,年輕人第二劑跟第三劑沒差。X
台灣還是有良心專家存在的 其實翻看本版3月20日左右熱議的中央社轉明報的文章 │ 文章代碼(AID): #1YDkw3oI (HatePolitics) [ptt.cc] [新聞] 香港染疫死者87%? │ │ 文章網址: │ 認真用腦子就能得出正確的結論X
我覺得他就事論事沒錯 但是不要自己延伸加料 ※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言: : 中研院院士陳培哲上禮拜接受信傳媒專訪 : 以下是陳院士分享他的看法的重點摘要: : 1. 新冠病毒會感冒化,而不是流感化,不用年年打疫苗,以後不用再怕。11
去年我在這邊發了好幾篇反駁陳院士的文章 推文的藍白腦都棄噗噗呢 現在想想真的會笑死 藍白腦怎麼會一點正常的腦子都沒有 去年的陳院士的言論已經夠不可思議了X
施 : 打疫苗、吃藥的狀況下,病毒反而會拖更久。 : 5. 年紀越小,疫苗效果越差,加上因為mRNA疫苗瞭解只有2、3年,不贊成小孩子打疫 苗 : 。5
說科興防護力和mRNA一樣好,可是國外打科興的 研究數據就是不一樣: 說年輕人沒怎麼需要打第三劑,不過怎樣算年輕人 ?雖然這邊也有第三劑資料,野雞雜誌NEJM:
爆
[爆卦] 高端50歲以下死亡率之比較最近幾則疫苗死亡新聞之下, 一直看到有鄉民爭執高端及國際疫苗哪個更安全, 對此我也好奇,因此稍微統計了一下。 文長,懶得看說明可以直接拉到最後看結果。 手動統計,如計算有違誤請告知。71
[爆卦] 南韓COVID19疫苗通報死亡+染疫死亡分析拍謝齁,只有分析通報死亡 再加上染疫+接種死亡風險分析 因為反疫苗仔說,染疫致死率還要加上接種的死亡才算數 所以我就加上去了 通報數,還沒經過判定,判定後肯定只會少不會多42
Re: [問卦] 防重症是不是藥廠疫苗失敗的話術?反疫苗仔又來秀無知了 國外數據那麼多都不看 只會看台灣的 而且還亂看 只會看"數值"不會看比例XD10
[問卦] 防重症是不是藥廠疫苗失敗的話術?先上數據 台灣目前染疫Onicron的1266例本土案例中 僅有3例中重症以上,無症狀與輕症率99.76% 而這3例中重症都有打過疫苗22
Re: [新聞] 重症死亡+12人「半數沒有打過疫苗」今年政府到底有沒有良心,就不能給大眾一點真正客觀公平的資訊嗎 而不是操弄這些心理學所謂的框架效應來唬弄大眾 最有名的例子就是吃一種治療絕症的藥,你會選a還是選b? a藥有7成的患者會死亡 b藥可以救活3成的患者20
Re: [問卦] 堅持不打疫苗派的主要理由是什麼?我一劑都沒打 不打的理由很簡單 我是29歲以下年輕人,染疫重症率極低 29歲以下年輕人就算不打疫苗10
[問卦] 年輕人打三劑疫苗是不是很蠢?從數據上來看 29歲以下就算不打疫苗也比50歲以上打滿三劑重症率還低 結果台灣是29歲以下的年輕人搶著打疫苗 18~29歲疫苗施打率竟然是全年齡層最高2X
[討論] 蔡壁如:打疫苗死亡率比染疫的死亡率還高蔡壁如認為,老人疫苗普及率必須提高;Omicron雖然重症少、死亡率低,但傳染力強, 對老年族群衝擊較大。英國的研究也指出第三劑可降低8成的死亡率,可見得老人打第3劑 是影響致死或重症的關鍵因素,現在應將防疫重點放在對老人族群打第三劑疫苗,以降低 傷亡人數。5
[爆卦] 日本2021年全因死亡率與疫苗接種的關係記得開放仔跟反疫苗仔最近都在吵要看全因 如題,文件在下面 兩個大圖,分別是65歲以上跟65歲以下
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