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Re: [討論] 林智堅證據疑點只敢解釋Wang?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 林智堅證據疑點只敢解釋Wang?作者
trosigh
(小姆)
時間推噓11 推:14 噓:3 →:93

※ 引述《gve50714 (鬥戰聖佛)》之銘言:
: 封面出現跟林智堅完全不相干的Wang
: 大家都知道就沒改到範例而已
: 但是照理說你內文大綱都完成
: 沒理由一開始的封面英文名子會沒改到
: 但這個你要硬拗我還算給過
: 但那個
: 請智堅自由發揮
: 和
: 論文電子檔和國圖版本不一樣
: 還有
: 建立日期2022/7/20要怎麼解釋阿
: 林的競辦只挑了最好解釋的回應
: 現在是不是連證據本身都疑似有問題
:


這點小弟有點經驗可以分享,但我不確定智堅狀況是否跟我一樣

我自己的兩個學位,論文除了口試版本跟畢業版本之外,基本上不會轉成PDF

用Word檔可以方便指導老師批閱(註解或是追蹤修訂)

所以猜測智堅可能是最近才把初稿檔案轉成PDF檔


第二點,關於與國圖版本不一樣

說起來慚愧,小弟當初上傳國圖的版本有沒有刪到的黃色螢光底

後來才發現是我自己傳錯檔案,沒有傳到全部檢查完後的正確版

其實這個可以寄信去要求修改,但我想說影響不大,所以就擺著了XD


然而這件事情的關鍵也許不在於智堅提供的電子檔跟國圖上傳版一不一樣

而是他的初稿架構檔案在時間上是不是先於余同學的檔案

以智堅寄給老闆的信件截圖來看,似乎他的初稿Word檔確實是比較早的

(當然這建立在智堅的信件截圖沒有修圖的前提下)


以上一點經驗分享,供大家參考



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hydra671607/31 00:32他什麼時候跟阿通師通信了?

linlin11007/31 00:33哪裡有智堅寄給老闆的截圖?我只看到阿通師寄給他助理的

trosigh07/31 00:33智堅的臉書有提供他跟阿通師通信的截圖

trosigh07/31 00:34我確認一下,難道是我眼殘XDDDD

nightwing07/31 00:34ABC CBC 有沒有改呢

hydra671607/31 00:34殺小截圖,你該不會說6天前那個吧?

linlin11007/31 00:35這張嗎 https://reurl.cc/LMdaOe

hydra671607/31 00:35就說那是阿通師寄給楊玲宜的東西了

hydra671607/31 00:35而且配上其他證據更好笑,從抄襲變代寫

linlin11007/31 00:36其他證據是啥

trosigh07/31 00:36原來如此,不過這會影響檔案真偽嗎,我不太確定@@

ming6040607/31 00:36初稿比別人的完稿早 值得驕傲?

trosigh07/31 00:37看起來像是通師批閱完智堅的檔案後寄給智堅助理(? 是嗎

ming6040607/31 00:37不是應該初稿比初稿嗎?

hydra671607/31 00:37哪裡不影響?那證據只證明阿通師有把修改的東西給

hydra671607/31 00:37楊玲宜,但跟內容有沒有抄襲根本無關好嗎

linlin11007/31 00:37就不能證明是堅哥寫的

hydra671607/31 00:37你現在就只能證明兩點 1.共同錯字是我林智堅創作的

trosigh07/31 00:37也不是值得驕傲啦,只是透過檔案先後順序證明誰抄誰的

linlin11007/31 00:37今天他有公布那個檔案的內容

hydra671607/31 00:382.沒引註腳但余生有引註腳

hydra671607/31 00:38好你就證明這兩點就好了

linlin11007/31 00:38裡面寫「請智堅自我發揮一下」 這說是林寫得很不自然

hydra671607/31 00:38那是初稿,是哪裡可以證明他沒抄襲?

hydra671607/31 00:39不要忘記抄人的文獻參考有余生的論文喔

參考文獻有余生的似乎不能說明智堅抄余生,不過這邊很讓人疑惑的是 如果智堅確實有看過余生的論文然後引用內容,他不應該沒發現余生抄他的初稿 除非他沒有完整看過余生論文,只稍微參考一小部分(? 至於通師寄給智堅助理的信件截圖,不能當作智堅初稿的證據 我想到的可能就是,那個word檔是通師自己寫出來的,智堅完全沒有經手 但一個指導教授做這種事要幹嘛@@ 忙到要死的老師不就是把學生寄來的爛東西改一改 寄回去就好了嗎? 引註腳似乎也不能說明什麼,只能說明余生寫論文的sense比較好一點

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 00:44:12

kuninaka07/31 00:42你完了 國圖版有問題

hydra671607/31 00:44引註腳不能說明什麼?光是引用人家的論述不引註

hydra671607/31 00:44就已經構成抄襲了好嗎XD

其實你說的是對的,因為初稿嚴格上來說沒有什麼官方效力 如果完全排除事件發生的脈絡,單純看國圖上傳的版本 不管智堅有沒有做引述,都構成抄襲,因為字數已經超過引述規範了

trosigh07/31 00:45國圖版有問題很正常啦XDD 光參考文獻要修到格式完全正確

trosigh07/31 00:45很困難吧

linlin11007/31 00:45志堅沒經手不代表通師自己寫全部啊

linlin11007/31 00:45還有別的可能性沒考慮到

swingman07/31 00:45是初稿比余換題目時間早,愛笑人家草包結果自己….

kuninaka07/31 00:45所以你的論文可以缺少引註和參考文獻喔

hydra671607/31 00:45阿通師東西用一用,剩下的部分叫智堅自己發揮

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 00:47:14

hydra671607/31 00:45但東西是給楊玲宜的 所以是不是智堅自己發揮的也不知

linlin11007/31 00:46是什麼狀況下會寫出「請智堅自我發揮一下」?分組報告逆

swingman07/31 00:47因為那欄就是緣起啊,不然是誰要發揮

swingman07/31 00:47要質疑拿點料好嗎

hydra671607/31 00:47怎麼又跳一隻搞笑得出來啊XD

不過這件事情會有爭議就是因為初稿被抄了 我覺得是我應該會超幹吧,把初稿借給同學參考,結果他抄我的還比我早畢業 變成我要畢業時才發現,乾,為什麼比對的比率這麼高,真的會幹翻天 (當然台大沒有規定畢業時要跑論文比對,這點真的很奇怪

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 00:49:30

hydra671607/31 00:48所以你寫論文是別人幫你把下面研究資料全部用好

kuninaka07/31 00:48真好笑,緣起要自我發揮,結果後面的論述都不用自我發揮

hydra671607/31 00:48然後再傳給學生叫他"自己發揮一下緣起"這樣寫的喔?

kuninaka07/31 00:48你講這句話的時候不覺得很幽默嗎

kuninaka07/31 00:48看清楚那張圖

hydra671607/31 00:48到底誰寫論文這樣寫的,swingman嗎

kuninaka07/31 00:48你寫論文沒有緣起可以寫出結論喔?????!?!?!

kuninaka07/31 00:49匪夷所思

swingman07/31 00:49後面就有寫了是要自我發揮什麼啦,跟巧芯等級的說話好

swingman07/31 00:49

kuninaka07/31 00:49你的等級比徐大餅還差 你知道嗎

kuninaka07/31 00:50缺少緣起的論文,居然有後續的論述和結論!!?!?!?

swingman07/31 00:50原來沒有緣起不能寫正文喔,恭喜你發現宇宙的奧秘喔

linlin11007/31 00:50阿通師的信箱還在,我才不信林寄初稿阿通師會拿不出來

我也很好奇為何不直接提供智堅最初寄給阿通師的信就好 如果平常沒有整理信箱的習慣的話,理論上信應該會留著才對

kuninaka07/31 00:51你這樣寫你的論文和報告的嗎

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 00:52:26

kuninaka07/31 00:51先射箭再畫靶

mikezip07/31 00:52更換電腦導致論文資料遺失,最近還能把初稿轉PDF?

google drive、email: ?

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 00:53:21

hydra671607/31 00:52你先證明初稿有被抄吧,意思是共同錯誤是小智錯的?

hydra671607/31 00:53多明尼克肯跟准碩士 余生解釋的鏗鏘有力

hydra671607/31 00:53小智那邊給他一個禮拜都解釋不了 還要等余生出來說

hydra671607/31 00:53他們才在那邊"喔對對對"

現在要能夠證明初稿有被抄,真的只能透過檔案的時間順序來判斷 如果小智的初稿Word檔真的先於余同學的,那就沒什麼話說 只是目前智兄臉書提供的內容並沒有這麼充分 如果能夠有他當初把初稿寄給通師的第一封信,跟Word檔截圖之類的,會更穩一點

skylion07/31 00:53其實 多出來的註滿神奇的

swingman07/31 00:53Zzzz緣起就不是正文…哈欠…隨便啦你高興就好

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 00:55:48

hydra671607/31 00:54然後你參考文獻引用余生的論文 然後還不改?

引用有很多可能,未必引用的是雙方重複那部分,所以未必會發現重複之處 我這兩天來看一下小智引用余同學的哪部分好了

skylion07/31 00:54以余律師最早說的那個林宗弘胡克威的註

kuninaka07/31 00:54哈欠 老人家趕快去睡喔

skylion07/31 00:54有板友讀過以後說結論是企業主支持國民黨

skylion07/31 00:55但余那段卻是假設企業主會投林智堅

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 00:57:07

skylion07/31 00:56反而林引的就已經很充足了

skylion07/31 00:57https://i.imgur.com/jr3HrUc.png

skylion07/31 00:57https://i.imgur.com/6wgxBXl.png

skylion07/31 00:59不過目前其實疑點變多了....林智堅的初稿根本沒有任何註

skylion07/31 01:00所以應該余若要參考 應該是更後期版本的

我覺得不管誰抄誰,通師一定是扛最大責任,學術倫理是這樣,指導教授要背最大鍋 看過個幾天有沒有更清楚的資訊出來,現在誰抄誰還不太可能下定論

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 01:02:25

skylion07/31 01:00但余3.8研究計畫就通過

kuninaka07/31 01:01你想這麼多疑點但是都想不到最有問題的是陳明通

skylion07/31 01:01我覺得初稿沒加註不太合理 一般應該會先註好位置 不然後

skylion07/31 01:01期很麻煩

我自己寫的習慣也不會加註,可能我都習慣記在腦袋裡面XDDD

※ 編輯: trosigh (114.26.68.240 臺灣), 07/31/2022 01:03:35

skylion07/31 01:03註12那個 後手加註應該是很困難

skylion07/31 01:06余若要參考林的初稿 就是這之間林要註好 然後USB給陳 陳

skylion07/31 01:06USB給余 這樣才可能發生

kuninaka07/31 01:06天空獅你研究這麼久,你對陳明通有什麼感想

skylion07/31 01:06但2.1到3.8其實是不長的時間

skylion07/31 01:07人很好

skylion07/31 01:07本來對他的印象不好

skylion07/31 01:07但看完兩位學生的論文 我覺得都很好

skylion07/31 01:08而且願意幫余 更是形象大加分

kuninaka07/31 01:08XD

kuninaka07/31 01:08論文製造機 那他自己寫不就好

skylion07/31 01:08我看有些板友認為他學術的文章很精彩

abc95175307/31 01:28覺得目前蠻大的疑點在於 2016年2月1日阿通師寄回「修

abc95175307/31 01:28改後」的論文計畫書草稿 跟阿堅「修改前」的論文計畫

abc95175307/31 01:28書草稿有差多少 目前看起來比較像是阿通師幫阿堅完成

abc95175307/31 01:28一大部分 所以剩下的才要阿堅自行發揮…

skylion07/31 01:34應該不是

skylion07/31 01:34中間應該還有很多版本

skylion07/31 01:35他有說有時候是用USB

skylion07/31 01:3612月到2月弄完前面10頁是有可能的

skylion07/31 01:36其實是比較固定的東西

skylion07/31 01:36對各變數的假設之類的

skylion07/31 01:39從陳有將碩士班改成準碩士 大概可以知道基本上大多不是

skylion07/31 01:39陳寫的

skylion07/31 01:39當然這也是基於林沒說謊做出的推理

choosin07/31 02:41陳給楊的檔案 哪裡保證書林給陳的初稿回來的呢? 整份都

choosin07/31 02:41陳從哪裡生來也不是不可能…

kc07/31 02:43好了啦 引用可以不寫喔?

vacuesen07/31 04:57阿通師寄給助理信件擷圖笑死人,不是直接對堅越描越黑

pideo07/31 07:06很奇怪耶,怎麼一堆人對智障要求這麼高?

orgre07/31 07:18蒼白無力

ejnfu07/31 14:56好可憐... 我看治肩就兩種可能:抄襲或代筆 自己選一個相信

ejnfu07/31 14:56