Re: [新聞] 陳時中將設「都更特戰隊」推公辦都更

※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: → IBIZA: 樂勝其他縣市是用什麼標準？其他縣市並沒有台北這麼老啊 08/19 00:32: → IBIZA: 事實上比起郝龍斌，柯文哲都更效率更差 08/19 00:33: → IBIZA: 不過柯文哲很會宣傳 08/19 00:38: → IBIZA: 確實是是宣傳啊，你看現在多少講什麼幾十年都沒做，柯文哲 08/19 01:20: → IBIZA: 做到了 08/19 01:20: → IBIZA: 多少人 08/19 01:21: → IBIZA: 但事實上，台北整宅早就有完工的例子，水源路的首都帝景就 08/19 01:25: → IBIZA: 是整宅改建的 08/19 01:25: 推 proteljack: 環南市場確實是幾十年沒人做到囉 08/19 09:09
回應一下為什麼說是宣傳

環南市場真的是幾十年沒人做到嗎？

首先, 環南市場改建案有幾十年了嗎？
環南市場是民國67年啟用, 收容原本中央市場的攤販
也就說, 如果他還沒拆, 至今也才44年
如果說環南市場改建案有幾十年, 那豈不是說環南市場啟用才十幾年就要改建了？

這當然是唬爛的

台北市政府公報108卷第5期有提到環南市場改建的歷程
環南市場改建案是民國89年啟動, 至今22年
從改建案啟動到109年拆除, 實際是花了20年, 並沒有所謂幾十年沒人做到

其次, 那這20年是延宕沒有進度嗎？
當然也不是, 原本環南市場旁邊, 有一個舊的家禽批發市場跟公車保養場
當初的計畫就是先拆遷這兩個地方, 清空環南市場旁邊的土地, 建立中繼市場
原本環南市場的攤商搬進中繼市場之後, 才能改建環南市場
而舊的家禽市場要搬, 也需要地方, 就選定原本環河南路對面的市場停車場

所以從民國91年起, 先拆除舊的公車保養場
民國93年新的堤外停車場竣工
開始在原本環河南路對面的原停車場土地興建新的家禽市場
99年環河南路對面的家禽市場完工, 民國100年家禽市場遷入環河南路對面的新市場
民國103年, 舊家禽市場拆除完畢

舊家禽市場拆除之後, 舊環南市場旁邊的土地才終於清空, 可以興建中繼市場
之後就進入柯市府時代, 中繼市場105年5月招商, 8月決標, 12月開工
108年10月中繼市場完工, 109年2月攤商遷入中繼市場, 環南市場改建終於得以動工

所以說, 環南市場改建其實是一個前後持續了20年的計畫
這個計畫是經過
拆除公車保養場(91年)->停車場遷移(93年)->家禽市場遷移(100年)->
中繼市場動工(105年)->中繼市場完工環南市場遷移(109年)
最後環南市場才得以興建

試問, 柯市府宣傳環南市場拆遷, 幾十年沒人做到, 是合理的嗎？
他不就是接續馬英九規劃好、郝龍斌接著做的工程, 繼續做下去嗎？
為什麼他把功勞全部攬在自己身上？

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請問一下為什麼這段最難？
當初完成長期規劃就不難嗎？拆遷家禽市場就不難嗎？

還有, 你要說自己負責的部分比較難, 也就算了
明明就是持續20年的計畫, 三個市長分段執行
你說幾十年沒人做到是甚麼意思？
這20年也就只有你剛好任內輪到做這段啊, 有第二個人嘗試過沒做到嗎？

四個人跑接力賽, 你跑第三棒, 就宣稱前面都沒人跑, 都是你跑的？
環南市場都還沒完工呢, 之後最後一棒是不是也可以宣傳都是他做的？

這就是誇大宣傳

這一定都有的, 當年家禽市場要蓋要搬, 也是抗爭啊
https://e-info.org.tw/node/39554
更不要說士林夜市改建, 利益更大, 攤商更是不肯搬
但都要拆了, 誰能不搬
建物土地都公家的

一直都在做啊, 有誰沒做到嗎？

又來一個

請問一下為什麼這段最難？
當初完成長期規劃就不難嗎？拆遷家禽市場就不難嗎？

還有, 你要說自己負責的部分比較難, 也就算了
明明就是持續20年的計畫, 三個市長分段執行
你說幾十年沒人做到是甚麼意思？
這20年也就只有你剛好任內輪到做這段啊, 有第二個人嘗試過沒做到嗎？

四個人跑接力賽, 你跑第三棒, 就宣稱前面都沒人跑, 都是你跑的？
環南市場都還沒完工呢, 之後最後一棒是不是也可以宣傳都是他做的？

這就是誇大宣傳
※ 編輯: IBIZA (106.64.121.50 臺灣), 08/19/2022 11:58:56

這前面說過了

你要說自己負責的部分比較難, 也就算了
明明就是持續20年的計畫, 三個市長分段執行
你說幾十年沒人做到是甚麼意思？
這20年也就只有你剛好任內輪到做這段啊, 有第二個人嘗試過沒做到嗎？

四個人跑接力賽, 你跑第三棒, 就宣稱前面都沒人跑, 都是你跑的？
環南市場都還沒完工呢, 之後最後一棒是不是也可以宣傳都是他做的？

這就是誇大宣傳

另外, 家禽市場遷移其實沒有比較容易, 因為屠宰市場不受歡迎
一開始萬華居民是拒絕家禽市場遷到對面, 要求要遷到新北去
但最後跟新北談不攏, 所以還是蓋在原址對面
環南這部分真的最難嗎？

你覺得不ok是哪裡不ok, 你有思考過嗎？

陳時中對內科交通講了三點四個工程

第一個是中山高南京東路匝道直接上東環(這部分兩段工程)
這樣中山高往信義區方向的, 就不用下南京東路六段跟舊宗路擠
這一點我覺得是確實對要從中山高去東環的有幫助, 平常塞車的時候這一段就塞20分鐘
對內科則是南港過來的車子, 少塞南京東路一小段, 聊勝於無

第二個是行善路匝道, 這個部分我想就是把原本南京東路匝道移到行善路而已
最後還是會跑去瑞光路塞, 只能說是維持出口數, 但對紓解交通沒幫助

第三個是塔悠路-堤頂大道地下連通道, 這個部分確實對紓解堤頂大道交通有幫助
其實柯文哲任內也提過類似的塔悠路-港墘路連通道方案
只是港墘路因為有地下箱涵, 而且未來東環線會有一站在港墘瑞光路口, 所以沒辦法做
塔悠路-堤頂大道的路線是把港墘路路線往北, 然後轉90度
如果能避過原本的建築問題, 這不失為一個方法

這三個規劃, 都是實在的路線, 虛無在哪裡？

但當時北市府的回應就顯得低能
高速公路的部分說是中央權責, 連通道的部分說是被判定不可行的舊案
結果第二天就被打臉
高公局說希望改匝道都可以來談, 連通道的部分被管碧玲說搞不清楚路線

我的點就是實話實說, 誰能讓我賺錢我就投誰
你覺得我哪裡講的不實在可以反駁我, 但用甚麼我感覺就省省吧

※ 編輯: IBIZA (106.64.121.50 臺灣), 08/19/2022 13:07:59

環南案一直都在動, 停車場、家禽批發市場, 都不是自己突然搬家的

※ 編輯: IBIZA (106.64.121.50 臺灣), 08/19/2022 13:55:38

過程都寫在上面了, 你不會自己去看喔
人家前12年就是在遷停車場、家禽批發市場
柯文哲才有辦法從105年接手開始遷環南市場

有人說你柯文哲毫無貢獻或貢獻微薄嗎？
但這個案就不是你一個人做的嘛, 為什麼要講成只有你做到

你是不正經還胡說八道

不管你認為是幾趴, 這件事情就不是甚麼幾十年沒人做到, 只有柯文哲做到
是三個市長六個任期一起推動的, 甚至要等真正完工, 就是四個市場七個任期了

這就是睜眼說瞎話, 事實是這二十年一直在處理
不是幾十年, 也不是沒處理好

要這樣講, 柯文哲也沒做到啊, 環南市場可還沒完工
所以年底誰選上就算誰做到, 是不是這個意思？
誰好笑？

事實確實擺在那裡, 很明顯是你不想看啊

這二十年哪裡沒處理好？是停車場沒蓋好, 還是家禽批發市場沒遷走？
要講沒處理好, 那柯文哲也沒處理好啊, 環南市場又還沒完工
年底誰選上, 兩年後誰剪綵, 就算誰的, 你就這個意思吧？
哈個屁

你現在每天經過應該也都還在動工, 當然也是沒處理好
年底誰選上, 兩年後誰剪綵, 就算誰的, 你就這個意思吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.121.50 (臺灣)

我才配你的國文老師, 可以把你教成這樣

※ 編輯: IBIZA (106.64.121.50 臺灣), 08/19/2022 15:02:10

我覺得哪一段最難很難說, 支持者當然可以說自己支持的市長貢獻大 但說成只有誰做到那就是誇大

照你前一句的邏輯, 你個人覺得發你臉書就好啊, 跟我講幹嘛 自打臉

※ 編輯: IBIZA (106.64.121.50 臺灣), 08/19/2022 15:08:54