Re: [討論] 有沒有做工程的,可以解說12億,16億合理嗎
※ 引述《m82 (辱華被祖光宗耀祖)》之銘言：
: ※ 引述《lelena (智慧之神-透特)》之銘言：
: : 大家都是門外漢,不知道12億棒球場,16億國小,這樣的金額合理嗎
: : ,有沒有做工程的人願意現身說法
: : ,希望能從材料,工錢,利潤,工程天數,來說起
: : ,讓民眾更容易判斷12億 & 16億的工程合理嗎
: : ,因為這不是一筆小數字
: 偶不是作工程的，不過剛好看到以前住的台北市石牌一帶，有新的公園整建工程
: https://tinyurl.com/mwz9y8x9
: 振華公園及地下停車場改建工程，基地面積約一公頃，地上造景改建及附設地下停車場: 455格汽車+148格機車位，決標價格11億零42萬元
: 慣老闆黨們最近愛吵的關埔國小，基地面積約3.48公頃，預訂規模60班，1740名學生
: ，含體育館、行政大樓，另附設255格汽車位地下停車場，造價約16億元
: https://www.gpps.hc.edu.tw/nss/p/schspace
: 基地面積不到關埔國小三成，建築量體遠低於關埔的台北市振華公園，造價卻要關埔
: 的將近七成，換算每單位基地面積造價是關埔國小的2.4倍
: 用新竹市棒球場換算，是棒球場的1.96倍
: 如果關埔國小是新竹大秘寶，那振華公園要算是台北市的深海寶藏嗎^^
-----更------
怕藏在貼文裡大家沒看到
來看看今年剛落成台北市東新國小改建案的造價
https://i.imgur.com/Cto016f.png
105年 13萬9/坪 而且比市價低...
-----謝謝大家-----
安安~我做工的啦
雖然是木工但營建還是有業界友人
所以還是懂一點點...
前幾天一位做營建的親戚請我去看工作
看完聊天時聊到最近好不好做
他說:現在一坪沒有13萬蓋不起來
這裡指的是營建業最簡單的粗估成本
指的是建築素體蓋起來成本(不含裝修水電...)
一坪不是指基地面積
而是樓地板面積
比方你一樓蓋10坪 蓋3樓就是30坪
所以等於30*13萬這樣
印象中前年一坪大概是8-9萬 去年大概一坪要10-11萬
今年再聽到時已經13萬了
回到本案做個小小的計算
基地面積3.48公頃
大概等於10527坪
雖然是基地面積
但攤成樓地板面積(教室、體育館、行政大樓....)
也就算10527坪好了(我覺得是一定超過啦)
10527*130000=1368510000
有人說13萬是今年的價
那平均算10萬好了
也是10億
用這價格算是一般住家營造的成本
學校等公共場所的法規/綠建築/特殊建材/公共藝術....等成本
(政府有規定公共場所必須有公共藝術品要占整工程款的幾%我忘了)
再疊上去算一算
這樣算一算怎麼覺得16億滿合理的?
--
4%沒有人想知道這個啦 XD
雙北的營造成本好像已經上20了
已經被黑到跟大巨蛋一樣黑了
4%： 只要綠都不合理
國小又不是全部蓋滿建築物，操場也要一坪10萬？
回去認真看文章 我都有寫....
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 12:58:22你為什麼要跟4%仔講道理呢...
接公共工程只能說保障你有利潤
賺太多真當沒競爭廠商盯著看呀
現在已經改打工期和設計沒操場問題了
4%會數數還會出來當4%嗎？
公園能花到11億才神奇吧？土地徵收沒算在成本裡欸
他們沒有想知道現實的行情價
粗暴言論大可不必
奇怪 要質疑弊案的不是要自己提證據嗎？ 像人家質疑高
虹安貪污至少有內帳跟吹哨人 質疑12億、16億的連操場要
蓋多少錢都要問人喔… 你至少把材料費那些列一列然後推
估一下工程款大概話多少才合理再來質疑人好不好= =
四趴也只能一直講數字 卻講不出哪裡貴了
靠杯 現在居然漲到一坪要13萬了!!!!!!!!!!!!!!!
喔 我這是南部的價格喔 中北部可能還要再疊個3成 跟樓上說的20萬差不多
這篇比上面只會拉台北案例的好多了
我姑丈七年前自建電梯公寓的建築成本一坪就要10萬左右了
建設經費拖越久越貴已經是常識了
你講太多，就要被罵側翼了啦
你這篇如果是幫柯黨辯護可以，但因為現在是幫綠營辯護，
建議你不要去八卦版
笑死 最好全部都拿來蓋建築啦 空拍都給你看了
笑死我文章內都有講了 一般來說營造面積一定會比基地面積大 你是建商拿到100坪的地你只會蓋一樓100坪嗎 笑死
問題是蓋了六年
其實昨天就一堆人講過了 不過柯粉堅持不信一直洗
你再怎麼講信不信他們明天還是照洗
問4pa 說應該要多少錢他們也不會算
六年前怎麼估價的，然後拖到變這麼貴再把它合理化嗎
所以我不就有用歷年成本下去平均算了嗎?
人家兩億就能蓋完 你就讓民眾黨挑戰看看
大軍要壓境了 先補血
4%網軍不是要跟你講理的，他們的目的只是想造謠抹黑罷了
跟4%認真你就輸了
樓上以為政府都愛拖讓費用變貴 噗 變貴有什麼好處
某F真的不要推這種文 會被笑的
去年疫情最嚴重時我也有案子因為材料運輸的關係 工期被拖到一個月左右的時間 我們還只是一間住家的材料而已 就因為海運被拖那麼久... 這種公共工程的材料量我不敢想
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 13:11:57總共也才60班，建物是能佔多少比例
還有行政大樓跟體育館還有其他基礎建設 你們蓋學校只蓋操場跟教室?
關埔群已經被安安空戰群打下，他們也聽不進去
有地下室停車場啦!! 蓋這個就貴
推專業
所以當初是怎樣估兩億，其中眉角在哪？大老給問嗎？
第二篇回文就有寫了 2億是第一期工程... 沒仔細去看內容 但我猜應該就是拆除整地挖基礎之類的
拿其他的比較一下不就知道了 不可能你貴的合理別人還
比你便宜吧
笑死 你以為pu一坪要13萬喔？ 木工就乖乖做勞力活就好
動腦很難啦
笑死我內文都有講了 4%都不仔細看文章? 很急? 嗯 會講木工是體力活不用動腦 看來你才是真的不懂 笑死
4%仔只會DPP又惹火我了
死趴才不屑看別人算什麼成本咧(畢竟牠們連個什麼屁都
看不懂)，他們純粹只是看到一個總數，就夠了，覺得貴
那就是貴，就是該死、貪污
關埔那邊不爽正常吧，住的人暴增，機能沒上來抱怨正常
4怕就是認爲2億才蓋的會起來
看來樓上對於要理解中文也很難 XD
破殼小雞模擬城市都不見得玩得起來了
還沒蓋完怎麼會有學生？用點腦子好嗎？
那塊地操場要怎麼蓋都是麻煩
我就好奇安安能不能用兩億蓋完 反正不夠的救用市府員工
的薪水補
死趴的目的就只是洗留言，沖淡其他言論，畢竟這些留
言都會成為紀錄，牠們覺得只要洗多一點輿論就會變了
一分錢一分貨，凹建商看合宜宅出來品質會是什麼
2億是要蓋豆腐渣嗎?
某F還在跳針兩億 不知道改建都是分期招標嗎?
他們只想帶風向，掩蓋高虹安的犯罪嫌疑
柯糞1126就失業
你以為每個縣市錢都多到一以一次標? 而且一次標要是
不是要討論事實真相
以前年去年兩年，假設你的9變10，那8變成16調整多
少呢？
得標公司倒了 是全得重標耶 還在跳針嗎?
安安可以主打 建設超過預算 都用市府公積金支付
比照裝修立委辦公室辦理
你的大約9變11,說錯抱歉
他們沒有要跟你討論道理跟事實 只是要攻擊政敵 護航自己
高虹安能用兩億蓋一間國小 我跪下來舔他的鞋底
16億不是一開始就說16億 是後面追加到好幾次 當初他
媽報那麼低 就能作是三小？
8變16哪來的 夢到的嗎 XD
當初報低就是讓某些廠商低價搶標啊，我以為大家都知
道
景觀設計 水電 消防都要做 4%懂這個？
之後當然要按市價收費
預算裡面應該包括打通關的吧 嘻嘻 綠共最愛
喔，還沒算地下室 連續壁不用挖？
果然有業界的從業人員講解還是比較清楚的
自建透天 也是一坪抓10萬比較保險
我想請死趴仔幫我組一台電競電腦，但我的預算就是一
千，跟我多要錢，那就是在坑我，哼！
建設公司會評估多少價格合理才會搶標
四趴仔沒證據只有一直含血噴人，無視高虹安犯罪嫌疑
如此明顯
建蔽率76%。
你的電腦我會組六年啊，笑死
有的工期我都看流標好幾次了
新聞寫兩期，先一期的得標價格是2.48億，二期是6.24
還在低價搶標 2.2億就一期好嗎?
億，本來加起來也才8.67億而已，結果後來膨脹到16
億
沒 這一兩年漲很多 然後跟十年前比 大概是漲兩倍多
更正 72%
沒做夢耶，新聞寫得
呃…當初是怎麼樣標2億???
等中國的房地產、鐵公雞都停擺 全球的鐵、砂、水泥會降價
三期預算已編還沒招標，招標金額大概5億多。
人家在說工程費 柯粉在說打通關 真的是來抹的不是來討
論的欸…
我也是覺得不如等中國房地產崩盤，建設應該會比較便宜
2億多是一期 二期6億多 所以目前總花費是8億多加追加預算大
概2億左右
但是中國死不敢讓房地產崩，銀行都沒錢領了早就可以倒閉了
所以議員直接說蓋完會超過16億
現在全靠整個政府的維穩在撐著
風傳媒亂寫？那請他們改經費啊
兩億就是那第一期的校舍而已，而且已經開學讓學生在使用了
顏色不對就無良包商 顏色對了多了一份體諒 呵呵
不會真的有人2E就能蓋一所學校吧??!!
如果是這樣，最初的造價是怎麼評估的？難道是低價搶標，再
來追加？
樓上有貼圖了 兩億是第一期工程的校舍... 就是現在施工期間學生用的教室....
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 13:27:55一堆人連第一工程期都不知道是啥就講的頭頭是道..
最初造價1-3期13億多好嗎
4%自己記者會取頭取尾去中間
2億 -> 16億 腦子裡面怎麼運作的 真的很好奇 XDD
你跟他答案沒有用 他不是來聽答案的
他只想信自己想要的
這種工程不會一次標，都要分期招標
死趴仔真的不是還問答案的，他們純粹藉問帶風向的問
題
其實就是13億變16億+三期可能追加的部分（流標或設變），還
在合理範圍內啦。
1126就知道了 不要急
好啦，16e合理，32e更合理，黨大氣
奇怪了 都用業界成本算給你看了 現在找不到點打語無倫次了嗎
退一百步來說 如果預算真有問題 長期藍大於綠的議會
會這麼簡單放過綠？還是在自婊自己的議員看到預算
書都嘴巴開開阿巴阿巴的過了？
算了啦 抹屎的目的已達到
幾千億蓋了一個廢物核四 這點算小錢啦 對吧
發現說不過開始拉救援嗎wwwwwwww
這新聞就蓋高工安的事啊 開完記者會馬上洗一波
帶風向洗留言的讓一堆人以為2億是全部預算
所以期待鼻安執政後 超過兩億的工程 這些柯狗粉絕對
馬上合理化
基地只有7000
怎麼一堆人搞不清楚2億只是一期？？？
是真的無知還是裝的
這篇唯一問題是關埔國小容積率只有72%，連100%都不到喔。
不過仔細想想年初版上都有一票人跟醫生吵口服藥怎麼
開了....
法定則是150%。
你那個1坪13萬是指住宅吧 拿來跟公共空間比喔 笑死
啊我內文後面不就有說了 你們文章都去頭去尾看中間喔 笑死
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 13:40:13要蓋的好看本來就會比較貴了，結案～
大概就是一般外牆二丁掛跟清水模的概念
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 13:41:30蓋學校本來就好幾期分批完工阿 我念大學時操場還整修 連用
都沒用到 就說沒操場？
你隨便拿個10萬就要討論喔 不要只會印象派啦
我這就業界目前最粗略的算法 造型特殊工法消防機電特殊結構 這些我都還沒算耶 不然你算給我看 誰才印象派?
用好一點的料 或是 進口料 造價不就飆更高
室內裝修跟建築的領域差很多 回去做木工吧
10萬是低估吧
你沒有4%價值 會被虹味兵出征
這個案子還是大面積的公共建築 你光比喻例子就不適當了
你的理論從面積、每坪價錢、特殊公設都是粗估，哪有合理
？何況多六億欸不是六千萬
阿不然你用你的算法算給我看阿... 我也想知道
原本一期二期預算是8億多，所以的確接近原pi說的10
億，而且是6年前的價格
公共空間的要求比住宅更嚴吧，盯場的人更多，使用的人更多
一堆人很明顯沒有這幾年營造成本一直漲的觀念
網軍只會用2e來帶風向，2e內容是什麼，他們也不需要知道
有專業意見給推
台北市社宅跟動物之家也是因為成本上升一直流標跟工
沒錯 完全不合理 低估太多了
期延宕
又要拿又要A，合理。
推薦大家可以去看超認真少年跟呱吉講標案這集 或許會清楚不少
https://youtu.be/jgrj7KQyjM0
你好歹拿個學校的case study
覺得不合理的那個怎麼不提出自己的專業看法，算算造價多少
才合理阿
不是蓋了6年？阿怎不用6年平均？
不合理 你來算給大家看阿
不合理你來算 然後找到廠商肯接
學校的case study偶在上篇貼過了，永建國小，2.27公頃10億
我們台北市音圖從28億暴增到81億，不知阿北A了多少
，而且到現在都還沒開工喔
覺得不合理的回一篇算給大家看啊
不過舉台北只會有人一直凹台北跟新竹不能比
柯粉是要來算了沒啦 不是自詡理組的？ 數據攤出來啊
永建國小應該有操場吧
小朋友辨個運動會不用跑到國中去吧
助理費吹哨的都把數字算得清清楚楚了 要扯大秘寶弊案a錢
不用比照辦理嗎？
況且永建國小的人數是多少? 多很多吧?
那你來算一個啊 看你表演
case study 不是拿個預算相近的案子就可以討論 各項條件也
要有共通性 合理性
來拉 來看看台北市內湖今年才剛落成的東新國小 一樣國小case study 105年就估13萬9/坪了 還想說什麼嗎?
https://i.imgur.com/Cto016f.png
那你拿啊
https://i.imgur.com/UVBIQ3N.jpg 有興趣的自己算
所以為什麼2億得標？？不會懷疑成本太低嗎？
2億上面不是有人討論了嗎@@
一直有新帳號進來跳針兩億的是不看推文喔
4%看不懂啦
2億是一期，還有二期的6億，要講幾次才懂
然後連操場排在二期都不看，一直在那邊跳針小孩沒操場用
…
大巨蛋8000億應該合理
4%浮木
塔綠班抓到浮木囉
沒按計算機 大概20多萬一坪了
拿居家室內來洗操場跟走廊還有中庭哦
你當我們沒進過學校？裝潢能一樣？
你知道公共建設的成本造價通常比一般住宅貴嗎? 笑死
樓上就是跳針成員之一
我有貼學校的案子 造價只會更貴而已
北七 成本多少都自己在說 塔綠班就是這樣無腦
我都找資料了 還是台北市的 誰比較無腦?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:05:58跳針成員+1
你拿個改建的簡報是要說明什麼?
阿你說我估的都是印象派 我找個已經落成的基準給你參考阿 你還想說什麼?
幹話建商... 三層樓的學校跟高樓用相同建造成本
你承辦估10萬會被k頭，因為太低了，會流標N次
這樣估4%就受不了了 大改以為建設就是四面牆一個屋頂吧
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:07:30防爆部隊來了，明顯4%不喜歡這篇
不過即使流標N次 跳針成員還是會說怎麼這麼貴
新和國小不只是改建喔
所以柯粉是要來算了沒啦 一直說別人講幹話 可是來質疑
的都提不出個什麼鳥…
台中的大概20萬一坪
如果真的像白網軍說的追加預算太多 就不會有流標再流標
白粉只會質疑也拿不出任何數據，真的很弱ㄟ
這種形情發生了 就是因為一開始開的價錢商人認為賠錢 不標
2+6=8,8+追加=12，追加4/8=50%，台灣蓋棒球場的經驗已
經很多了，那段時間工程物價也沒什麼漲，追加50%不奇
怪嗎？
你是不是半桶水裝專業，蓋幾層樓跟蓋大樓的比，
啊我就不是營造本業阿 只是把這幾年知道的營建成本加加減減平均一下 況且我上面也找了台北市國小改建工程的數字給大家參考了 你還想說什麼? 你比較專業的話我願聞其詳
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:11:44基本上現在的概念是 公共工程的造價已經是便宜的 基本
上行情價一定是更貴 這種去問一問就知道了
三層樓的學校樓地板面積比你住宅還多呢
原PO找了一堆類似案例，你們就只會2億變16億這招
有專業能力的柯粉都變柯黑了，現在的柯粉只會
噓防爆，推爆文
那專業的226樓要不要幫我們分析分析花多少錢才合理
住房每間要有2-3間衛浴、每間要有廚房瓦斯
你要這樣講的話 不好意思啦 我也在消防設計公司上過班 大巨蛋的消防設計還是我們公司規劃的 這種甲類場所公共建設光消防安全的成本 就屌壓你家浴室廚房管線了好嗎
柯糞有夠智障
最後加一加16億差不多這是反串吧？
難怪民調會說某黨的支持者比較好騙
白粉你們夠專業就回一篇給我們看，不要只會跳針價錢不合理
靠北的不會自己找算式出來算喔 算了又不爽 真的是有
病
有專業能力的柯粉都變柯黑了+1
學校操場花圃佔比大這麼多，也用一坪13萬算?
阿我內文都寫了 你是不認識字?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:15:09有些塔綠班高端畜牲仔 好像 覺得 學校沒有操場是合理的?
操場是後期工程 你們是要跳到什麼時候
這幾年台灣投資增加很多 營建成本也漲很多啊
你這樣算不合理，我掐指一算大概要200億才差不多
我這是有所本的估法 你200億怎麼估的可以算一下 如果可以讓大家相信那你就算一下啊
4%開始防爆了
現在的4%只要會按2就能領KPI了
4%就是沒證據亂抹一通的那種
柯粉都專業理性文組的拜託算數字好不好= = 誰不知道住
房要衛浴和廚房瓦斯 重點是多少錢啊… 就這水準還敢叫
專業？？
大樓的消防密度會被學校屌壓，你是裝了什麼
你要不要看一間學校的消防最基本的PBL密度跟你家大樓差多少? 灑水頭 泡沫灑水頭 機房氣體消防.... 你家有裝嗎? 你要不要去翻翻消防法規 學校是幾類場所 住宅大樓是幾類場所?
那不就證明一開始發包的兩億預算是亂評估的？
兩億就是第一期工程...要跳多久?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:19:03白粉廢話很多，照原PO水準發一篇文試算給大家看哪裡不合理?
1期 2期傻傻分不清楚
建築成本是這兩年才長的，棒球場的追加是幾年前的事了
，時間序先釐清，否則難撇護航之嫌
4%在別篇文會亂罵 物價上漲政府要負責之類的 在這篇忘了
4%只要1600萬就可以完工了
整天自喻為理組，但質疑別人就不需要數據邏輯，只會跳針
而且台灣建築工人這幾年很難請吧 要到處搶人
他們不是助理案扯全球缺工，怎麼對這個案子就沒想到
要跟台積電 跟很多大外商搶建築工人
腥政治水準比邪教還糟糕百倍...
民眾黨執政的地方就合理，民進黨執政的地方就不合理，懂？
為什麼會要跟無知的人談論事實 他們一直都在幻想中
透明解決一切
4%狗沒專業只會東扯西扯，不要把自己當白痴啦，看了很可憐
又來一個跳針第一期2億的，懷疑根本沒看內文推文就亂喊
與其在這邊吵 不如去找真正專業的 這才是笑屎
第一期做幾坪合乎你的估算 是你沒搞懂意思吧
自詡高學歷理組但提不出數據真的是笑死人
呵呵呵，綠金做的都合理啦
你們白粉不是最愛講數據 數據都出來了 你們現在算不出來只能扯這種沒營養的亂抹?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:23:22好幾年前就開始蓋的東西你拿今年的行情來講，還沾沾自喜
上面不是有找台北市東新國小改建案了嗎 105年估13萬9/坪 時間差不多阿? 不看?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:24:13這篇好暖喔，都想開冷氣了
你開阿 我正在開 好冷氣 不開嗎?
就說 GOOGLE一下就有台北2010年設計2018蓋好花10.X的
蓋六年小孩都畢業了，還沒操場，唉
到底是多愛操場 學校改建不是一次全部挖全部蓋耶 你是要學生去哪上課?
範例可以看了，現在跟22年 16E 有多很多嗎?
好了啦 什麼都合理
如果覺得不合理 麻煩自己算一篇來打我臉
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:25:59SSMM 那你去看看那個設計到蓋好9年的台北國小，要不要
去罵一下沒效率的台北市?
笑死
用以前的價錢請不到工人吧 才會蓋這麼慢
我是覺得不看數據、提不出數據然後一直防爆跳針的柯粉
到底是哪來的臉覺得自己是中壢李姓啊…
這篇是不是上熱門了？
這間12年前設計就要10.X E了
這個案例設計加建造 花了9年 然後10.X E
4%仔就故意要亂打洗文的而已，怎會去管合理性
你不用跟四趴仔計較 在他們的四坪房間裡面不會有通貨
膨脹 物價上漲
不會有民間建設跟公家標案搶建築人力問題 什麼都是便
宜蓋 0成本
好奇如果真只能用2億蓋出來 會是矛草屋嗎？
質疑成本的 來開工程行 每坪2萬 服務鄉民 完工後來板上
分享虧多少
數據啥的都不看，就是要一口咬定不合理來黑
先說說12億 “翻新”是怎麼能合理吧
你不如叫他們滾出房門去找個工作 跟社會經濟連線不要
脫勾 還比較實際
整天吹大數據 結果數據都不看
4%就是無知又不要臉
現在亂黑這種學校建案，之後鐵定雙標翻車的
噓文程度有點低
而且大型建築的算法也不該跟聽來的每坪價格算法一樣
所以我後來不是去找時程差不多的東新國小改建的建價了? 比我文章裡寫的還貴內
就別以後看到雙北比這還貴上許多，或是某人真的當上市長後
連跟人家談生意還要公開賣價這種奇葩言論都吃得下去
看他們是不是跟現實世界脫節很大?
注意~防爆部隊準備中
台灣的公共工程發包的，先審定低低的承攬價/然後幾次流
標/提高發包底價，但承包商仍然風險高沒什麼利潤/讓外
面的承包商膽怯然後讓自己人得標/利用各種理由追加預
算+工程中給予得標場商各種額外方便降低廠商成本/最後
自己人大賺+公庫通私庫
新建案更貴，再來裝死打死不承認有亂黑
有數據有推
這塊有多少違背良心與泯滅人性的事情我相信也是不少人知道
最近學校蓋東西也說快二十
六年前的成本沒這麼高。預算追加太多。看看公共藝術造
景及費用跟關係人，就可以知道花到那去。
竹北同時期也蓋不少學校…金額就沒這麼誇張好嗎
有挖地下室或地下停車場就是會比較貴,不過四趴不懂
實際容積21000平方米，不到7000坪，1萬坪多抓了吧
公共工程估驗難度與進帳速度也要算進成本
四趴要用兩億蓋,大概只能等公積金公建材跟公勞力了
說增加太快是覺得8億增加到16億不合理？
今年水泥跟鋼筋都跌價了為什麼成本還在漲
那台北音圖28億增加到81億都還沒開工是？
營造業是每個工人都牽特斯拉了嗎
不知道有沒有抹滅人性
2億是一開始建商搶標喊的價錢 你去問建商啊
問問柯建銘 他說不定知道要怎麼用兩億蓋
2億是一期是要解釋幾次啊，加上二期總共8億
台北市一年1700億沒人理啊
期盼高虹安選上去清一清這些污垢
噓
四趴仔到底跳針完了沒 標案公告網路都查得到
拖了六年也是很怪
對欸 再多蓋個幾年加上去都合理了
菸狼狗黨可以蓋個十六年 合理
台北音圖是從新設計從新發包，新竹是追加預算
還有大建商議員 呵呵
叫一個空降的貪污犯壓榨員工慣老闆 查弊案?先查她自己
吧啊娘威 哪裡來的恥力發表這種?
其他的不去打 打這根本混淆視聽
今年請得到的都算厲害
好我們繼續追加預算
崩潰了嗎?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:49:53喔 是喔 塔綠班
看來是真的崩潰了 覺得不爽麻煩去找點料來寫 這種沒料的無差別噓文真的很掉漆
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:51:45一直在一開始兩億 兩億在營造業是很多是不是? 之前在遊艇公司做木工 一艘就2億了....
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 14:53:10關埔國小一期樓地板面積7608坪，工程造價2.48億元；所以第
二期......？
不管 億來億去的就是貪污！教室不能搭個野戰帳篷嗎
？
欸防爆部隊你們加油啊
有根據就有推啦,如果要反駁,就去指出原PO哪裡有錯啊...
還當4%不是笨就是壞 二種都無法溝通
一堆噓文的，自己卻講不出個所以然，可憐。
你用今年的價格算？！？
二期是6億，加上一期2億總共是8億，有讓人那麼難懂
嗎
別跟做不起生意也開不了建設公司的4%認真喇，沒照他們
的居住正義的成本下去蓋都是蓋太貴
要不要20年後多蓋一坪，用那時的價格算
你到底有沒有看內文...最後是均價算了 還找了今年剛落成小學的造價放在最前面了 閱讀能力有問題?>
噓文的真的只會跳針耶，大概就是價格上找不到點，所
以只能吵別的
實際容積你也隨便心證
連文組都比4%有邏輯，還成天自以為理組高級嘲笑文組勒
，4%根本什麼都不是
這人真的有專業性嗎？誰敢給他蓋
遊艇兩億應該蠻大台的可以巡航好幾天那種而且內裝
應該很豪華
120ft
12億合不合理還需要查證，但沒弄好就驗收絕對不行
白粉叫不醒的功力真驚人
16億國小就算價錢合理蓋這麼久效率也不及格阿
疫情因素沒算進去阿...
有興趣可以去問北部鋼筋混擬土價格水電錢就是比南部
高
問題不是錢，而是錢拿來蓋學校，真正讓學生受惠用到的部分
有多少
吵半天 結果錢又沒問題了
我也搞不懂
公共藝術佔1%
驗收成這樣也能護航 營建成本有跟營造出來的的產品掛鉤嗎？
問題不是錢?? 不是一直在說多少錢嗎??
笑死 目前關埔驗收有出什麼問題嗎
4%覺得一坪一萬就好了
護航成這樣，是全部蓋滿是嗎？少在那邊自己推算樓地板面積，
先去查真實樓地板面積好嗎？而且這麼多年前就開始建，用現在
價格？是不用簽約嗎？市府一開始規劃好，很難嗎？做工的把自
己當老闆，還會估價了欸~
所以你沒看我一開始那張圖對不對? 結案。 喔 還有 我身邊很多老闆的確都是做工的 怎麼了嗎?做工不能當老闆嗎? 學到高虹安的階級傲慢了? 原本不想打這點 但通篇推文好幾個噓的都有這種階級歧視真的很靠北 是在講三小? 內文都不看清楚我最後是用均價去算 還比真正今年落成的小學均價低耶 閱讀障礙嗎?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:17:18音圖預算暴增53億 柯P挨轟
哪裡不合理,就具體指出來討論嘛....
所以柯粉的數字呢？ 中立理性柯粉質疑人不會是靠感覺的
吧？ 不會吧？
4%有人在乎音圖嗎？
先看完人家講的東西 不要沒看就急著跳針啦 可憐哪
不然4%說個數字咩 說個工期啊 舉個例子討論啊
啊？ 說不出來 廢物就滾好嗎
不要只拿貴的來比啊，台南善化小新國小也剛完成遷校，總
經費3億4千萬，總樓地板面積應該不會比新竹或東新國小的
小啦，怎麼不拿這個案例來說？
小新國小蓮潭里新校區工程總經費達3億4,028萬6,000元，共規劃普通班24班、資源班1班 、幼兒園2班，可容納學生760人，
https://www.tainan.gov.tw/news_content.aspx?n=13370&s=7760066你拿24班的跟60班的比 是在比三小叮噹?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:24:59你算那麼清楚 白黨智商怎麼懂啦！直接說我大樹鋸就好了
4%跳針：例如~例如~
我一半接受的是小智搞這個特色建築法一定比較貴，但是搞
到其他設施通通沒有是另一個問題
再來這個起建是六年前，當時價格應該沒這麼炸
你不是要比總樓地板面積，現在又在比班數了？
所以你要把60班的人數塞在24班人數的建設比嗎? 邏輯爆炸? 南北建設成本差異不用算嗎?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:27:54這串釣出好多不懂行情的4%仔
4% 自認高人一等傲慢文化就是主子一脈相承
姑且不論錢，你施工期程還拖比別人長，都是民進黨的，怎
麼我們台南做到就能更好
啊班級數跟總樓地板面積一定會有關啊... 這不是常識嗎??
國小國中用地都用完 結果當區國小學生數量都不夠使用
欸拿小新國小出來比，24班3億4，那台北市27班10億怎麼回事
那麼會蓋 幹嘛不去蓋藝術中心
靠,差三個班,經費差快三倍喔?? 真假??
學校蓋到當地戶籍學生不夠讀 我是不知道要不要拆了重蓋
4%是已經氣哭到開始語無倫次邏輯死去了嗎
花錢蓋了一個廢物 而且還是不能救的那種
高調 垃圾柯糞又翻車了
4%現在只想洗大秘寶，根本沒想動腦啦...
我看改變用途當藝術中心都不能用
六年前的工錢會比小新國小兩年就完工的校舍貴？要說缺工
嗎，台南更缺，光台積電就搶一堆工人去了
所以發現你提出來的有邏輯問題現在又要換概念嗎?
找大秘寶要去台北，小秘寶例如公款柯網軍基地。
你的小新國小看起來不像有地下停車場
你做工的，應該也會知道台南缺工問題超級嚴重
缺不缺工從日薪就看的出來啊 裝潢木工南部目前均價2800-3200/日 北部3500-3800/日 況且公家場麻煩死了 大家能不碰就不碰 做住家店面還比較爽賺 你提到台積電 你知道這個影響是全台灣的嗎? 不是只有南部 你南部缺工 北部比你更缺工
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:37:05還有!哪個小學學生是學校沒操場的 我想問一下這個killerD
人家操場在停車場，都是空地，不要分那麼清楚
推實際經驗
Killerd你小學有沒有操場 自己學區不能讀 你好像也不在乎
我小學的確也遇到改建沒操場可用怎麼了嗎... 自己學區不能讀這關係的是人口聚落及產業問題 所以要換概念嗎?
算了，跟你講不清楚，你談南北差異我跟你說南部工沒有比
較便宜，你說總樓地板面積又拿班級來換概念
你說的都對，推推
你自己要把24班760人的跟60班的比 有邏輯的都知道這樣比很怪吧.... 你是電 你是光 你是唯一的神話
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:39:26他講得本來就對的
這個小學藝術中心 要容納學區中小學學生 拆了重蓋有救嗎
柯粉發現自己翻車惱羞成怒了
蓋了16億還多少 有沒官商勾結 等高虹安上去查就知道
嗯 希望高能選上 我也想看2億怎麼蓋一間學校
推
如果高可以用2e蓋學校 我看不用當市長了 直接當總統
呵呵 蓋了要有用 16億就算了 沒用拆了再重蓋時間成本可不只
4%說不合理就不合理 你有4%專業嗎
你跟4%將這個聽不懂啦
跟連500黨費都拿不出來沒車沒房沒對象的4%支那賤畜講這個
4% 只看標題複製貼上喇
10萬蓋的起來我直播肛門搾甘蔗
你都知道現在要13萬 還在說2億蓋出來 哪你這篇是在練梟話
2億又不是我說的 是你們高虹安跟4%講的阿 跟你們4%講話真的好疲勞
笑死，說不合理又說不出合理數字是多少，到底在幹什麼
你早晚要變塔綠斑 4%要肉搜出征你了
你終究要變塔綠班的 何不現在就變?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:46:494%好了拉 你在凹下去就不是好笑而是可憐了
DPPer的確練梟話 蠻厲害的
通篇看下來你的推文比較像在練蕭威內ㄍㄍ
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:47:16自己打自己嘴巴 我還是第一次看到
沒 是你們高虹安跟4%還有你自打嘴巴 臉痛不痛?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:47:58不是阿，追加不只兩次預算耶，每次都要重估喔？還有用到球
場不能用也是有效預算喔？
你要不要把高說的訊息完整貼出來 再自打一下嘴巴
民眾黨今日由李國璋、葉國文、宋品瑩、陳錫文、施淑婷等5位市議員候選人聯合召開「 請問沈慧虹#1」記者會，拋出關埔國小工程不斷追加預算，與入學名額嚴重不足，家長抱 怨連連等問題，呼籲「下架民進黨」。 李國璋稱，關埔國小自2015籌備期開始，預算從一開始的2.2億元，一直追加至6.24億元 、7.8億元，迄今年8月二期完工，已達11.24億元。
https://tw.news.yahoo.com/news/%E6%96%B0%E7%AB%B9-%E5%B0%8F%E5%AD%B8%E9%A0%90%E7%AE%97%E5%BE%9E2%E5%84%84%E5%85%83-%E8%B7%AF%E8%BF%BD%E5%8A%A0%E5%88%B0%E8%B6%85%E9%81%8E16%E5%84%84-%E6%B0%91%E7%9C%BE%E9%BB%A8%E6%89%93%E5%B8%82%E6%94%BF%E7%97%9B%E9%BB%9E%E5%8A%A9%E9%AB%98%E8%99%B9%E5%AE%89%E5%9B%9E%E9%98%B2-035405719.html臉痛嗎?
一個pbl多少錢?
你以為只是一個PBL掛在牆上就可以喔? 線路不用牽?不用消防受信總機?PBL作動時不需與其他消防設備作連動不用寫程式?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:51:25關埔要買幾個?
嗯嗯…那為什麼一開始會用那種不合理的價格去下標
一開始2億是第一期工程 也就是現在施工中學生目前使用的教室 到底是要說幾次?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:51:59你講的這個4%不想知道啦，他們只想看到關鍵字「 貪汙」
「無能」「不合建築常規」啦
本篇合理 曾在2020年問過兩家大型營建商主管 蓋大樓一坪光
材料人工成本就14萬左右
你連關埔建造樓面積都是錯的，還能辯這麼久
我一開始就只是用基地面積去大略粗估一下 我不是有講了嗎... 你是要跳多久?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:53:08真的只有死忠的可以是你的受眾
你4%白粉最愛講數據 都拿數據出來了又狂跳狂換概念 笑死
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:53:544%不在乎這個 他們只要抹黑啦
所以你的立論根據是瞎掰的，那你在演什麼
所以我後來不是有找實際完工數據去對比了嗎? 你是在跳針什麼?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:54:57防爆部隊又啟動了
隨便丟個數字就說關埔好便宜...
哪裡隨便丟個數字?所以開頭第一張圖是隨便數字? 柯文哲市長的台北市內湖東新國小是隨便的?
這篇4%看了不開心
你的數字就是錯的啊，怎麼還好意思繼續說人跳針，是你跳針吧
4%賤畜被打臉就開始轉移焦點，笑死人，沒料只會連噓防爆
是吧？！
又跳針兩億了，兩億的部分就完成在使用了
拿音圖來講柯也很不爽有追加，林沈你去問他只會躲跟裝沒事
錯的數字都可以說是在打臉!!真的很死忠
我說過了 你覺得不合理 你去找資料算一下發一篇 不要只會躲在推文講幹
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:58:454%連2億是全部預算還是一期預算都搞錯
既然合理幹嘛怕人家講 好好笑 當初兩億的標案你怎麼
敢給出去？你新竹市政府沒有人算這個嗎？整個新工處
全都給我去坐牢啦
還在跳兩億笑死
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 15:59:23立論是建立在錯的樓面積跟錯的話學校建築成本比大樓高
其實不用業界 有想買房的隨便GOOGLE大概也是會看
從頭就都是錯的，推文的人是死忠的還是同一個群組的
到 12-15萬/坪的建築成本
2億預算是你們堅哥編的 市議員拿來質疑有什麼問題??
你就錯的，我回文也是一樣說你是錯的啊，打什麼推文回文
他們不是認真要討論,別人增加是貪瀆北市增加是原物價上漲
其實上網google就看到一堆其他縣市例子了
連工程分期都看不懂然後在那邊亂吵
阿就第一期工程兩億啊 是真的看不懂還是怎樣
哪裡議員跟高虹安說2億可以蓋出來了 你的新聞理解能力????!
2億蓋不出來那你在吵兩億跳針幹嘛
推文不是連公文都有圖可以看了
又多一個改建就是要比新建便宜的梗，拆除不用錢??
看到地下停車場10億，讓我感嘆原來地下停車場能那麼耗錢
死忠的真的很讓人開眼界
他們就是故意跳過分期施工這件事
你看說不過馬上塔綠班綠共綠色還有什麼?
真的，說不過馬上跳針www
高虹安哪裡講2億可以蓋出來 新聞看清楚可以嗎
4%講那麼多，算一篇出來給大家看看嘛。
難怪四叉可以在政黑這麼受歡迎，受眾群很好操弄
真的與其在這裡一直推文說我算錯操弄群眾 你可以自己發一篇然後打我臉 我會心甘情願接受 說什麼你算出對的我們也會說錯 阿不就跟你在這篇的推文裡一樣 阿你就算阿 算來看看阿
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:07:42兩個人在這邊連續防爆這麼怕被發現北市深海祕寶喔!
你應該先問堅哥 第一次兩億是怎麼估出來的 好嗎
自己去算一篇16E不合理的出來不就好了
防爆部隊很怕
不用打你臉 你發到八卦 沒XX 就要感謝了
不是阿 這篇一開始就是在政黑 你要我回到八卦版的邏輯是? 那邊4%大本營 比較多人你講話可以比較大聲是不是? 國中生打架喔?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:10:07連續防爆結果一點論述都沒有...4%黨的都這樣
拼命噓本文算錯，結果自己噓文都在敲邊鼓，可憐耶
剛算了一下有人十五連噓了 真的很氣齁
上節目也我不知道 質詢也我不知道
然後以前4%黨主席還罵別人不知道去死一死
躲在側翼同溫層 何不到10倍人數八卦 來檢驗呢
八卦不也4趴同溫層 你在供三小叮噹?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:11:00八卦人數在多高雄補選也只能投出4%
10倍裡不知幾倍機器人，何況八卦不是禁政問了：
給八卦算1千萬倍高雄補選還是4%阿
害怕十倍人數來檢驗 就汙名說是4% 這不是很可笑嗎
不然授權讓你轉貼嗎 你轉去八卦阿 這麼愛八卦你自己轉啊
八卦當初2020 蔡英文每篇也都噓到XX 公投也是一面
倒 就組成樣本應該已經無法代表台灣整體社會了
連噓太明顯了
阿本來用人數壓人就是錯的 應該就事論事
幫你推 一堆人只是為噓而噓
拼命噓但就是不敢自己算一篇，因為沒有1000可以領嗎?
你沒勇氣自己接受檢驗喔 太陽花八卦當初可是猛推9萬的
所以又要置換概念了嗎? 我沒有沒勇氣接受檢驗阿 都讓你轉了你不轉怪我喔?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:17:01還有1個還在努力洗噓文
進不去數字版哭哭喔，改朝換代等著清算你們
跟4%仔講話好累 直接講結論 16億算不算貴 或許可能超出業界一點點 但此篇的算法是一般業界蓋正常建築無特殊結構造型的算法 你要說貴 你可以去檢驗為何當初林智堅團隊要採用特殊工法或造型 但說真的16億來看這個工程真的不算不合理 4%要跳就繼續跳
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:20:14太陽花敢接受公評 現在DPP支持者 卻要縮在政黑 可憐哪
新竹造價跟台北一樣嗎 那新竹房子也跟台北一樣貴了
要就舉新竹的建案對比是不是常態比較準吧
那歡迎你用新竹的造價算一篇來分享
柯糞這也能崩潰？？ 不應該是派更專業的來討論嗎？？？
你這篇文 我又不認可 幹嘛轉?!
阿所以你一直叫我發到八卦是怎樣? 依照你的邏輯 我就不想在八卦版發 幹嘛在那邊發?
北市音圖預算從28億追加到81億，我也很好奇是為什麼，有
分期問題？還是原來估太少？
4%：dpp的大秘寶
原來是不認可又講不贏 回去八卦取暖不是正好？XD
最重要是這間學校不能包容學區學生 看拆了重蓋有沒救
又跳回這個了 我看你要跳多久
音圖的事趴仔能解釋嗎？我也想知道
書店就有賣營造業材料價格天書 但是4%仔看不懂的
這篇數據文 讓十倍人數八卦幫你評價不好嗎 打臉4%也可以ㄚ
你那麼想在八卦檢驗你就轉啊 給你轉又不轉在那邊不認同 你真的很煩 恐怖情人逆
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:25:33連噓太誇張了
東西買貴卻沒用這才是大問題 堅哥藝術中心我看很難救
被戳到破防了吧
聽說新竹那區人口趨勢向上 學區學生沒學校念會愈來愈嚴重
不要講不過一直在那邊置換觀念啦 老子PTT玩10幾年了 這種筆戰手法真的很拙劣
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:28:03防爆部隊真的很不死心耶
柯糞才不會想成本這個東西. 他們只想罵dpp而已
4%有種就編個預算 看有沒有人投標 不會編閉嘴
呵呵 PTT時間我不比你少 真理越辯越明 買了沒用才最糟糕
可是邏輯比你好啊 等等你自爆你帳號是買的了?
崩潰連噓XD
奇葩邏輯，一間小學蓋六年蓋不完，蓋到不斷追加預算，還
能合理化，護航仔的話術總是不會讓人失望
竟然自證自己帳號是買的
看來是打到點了。只能崩潰連噓
藍白畜生又在丟人現眼了 做人很難嗎？不懂耶
台北也有蓋9年的 怎麼柯粉裝瞎無視
喔，應該是指小學吧，不會有人這麼蠢爆ptt資歷是買的
這學校我看現在拆了再重蓋 現在應該不用16億
好了啦 不要再跳了 看起來很可憐
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:36:20沈慧虹是副市長 怎麼可以讓堅哥蓋出這種學生不夠用的學校呢
看來沈慧虹也是很糟糕的公務員
說不用16億的，發一篇算算啊
看來是標準不看內文。只想罵dpp的
所以噓的認為應該要幾億？
就一個來跳針防爆的
我認為要重蓋 幾億都要蓋好 一定要可以容納學區學生才對
2010-2016都沒發過文 而且2016前的發推文風格都跟現在迥異 2016後發文幾乎都在政黑跟八卦且都跟政治相關 ??? ㄏㄏ
再說一次，專業的柯粉都變成柯黑了，
現在剩下的4%只剩下防爆跟推爆功能
看來是刻意在洗的，等能噓文的時間到就東扯太貴西扯就讀
小孩人數，拚命洗推文
跟一群不想面對事實也不想提出論述的人講數字真是累
吃米不知米價阿
要你蓋學校 不是蓋藝術中心 堅哥沈慧虹 好嗎
真的不要再跳了 帳號買多少? 我手上有4個帳號 在網軍流行前註冊的單純自用 全站各版都可以發文 想了解一下最近帳號市場行情
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:42:53還有蓋六年還沒蓋好也是常態嗎
防爆到底是什麼KPI? 人家就業界人士算給你看了，你不認同
真的有心討論早就回文，而不是在這跳針
就自己算一篇出來啊? 為什麼就不能算出個數字來佐證太貴?
你說高虹安說兩億可以蓋好的新聞勒 你貼的那篇可沒有
高虹安指出，關埔國小自2015年開始籌備，預算從最初的2.2億，一路追加到13.8億，足 足增加超過6倍，但至今仍未完工，且未來可能還要繼續膨脹到16億以上。
https://www.storm.mg/article/4619574所以不就是認為2億就可以蓋嗎? 繼續凹沒關係
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:44:36這篇就上熱門了
所以就是要有人來把它噓下去才可以
你怎不說你帳號買來的 隨便抹黑人家 這是不對的
這邊都有紀錄 依照這個大數據做出合理的懷疑也是正常的吧 嘻嘻
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:45:44噓的還不分析一下預算應該要多少
推爆可以上熱門喔? 我都不知道有這種效果
這預算明明是堅哥編的 你要問堅哥ㄚ
就說2億是第一期工程你是要跳多久? 你要我找高哪裡有說我也找給你了 現在又要打爛戰?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:47:14質疑的不說明一下預算多少才合理要人問前任市長？
看來連預算多少才合理都說不出來
堅哥編的預算 高虹安質疑 就變成認可 你這是什麼腦迴路?
你就繼續跳吧 我要去吃飯了 謝謝你帶給我假日起床後一整個下午的快樂時光 記得把這篇連噓的KPI成績彙整給總部才不會做白工
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:49:45四趴真的四趴
四趴真的很會趴
難怪你不敢去八卦 接受檢驗 這去一定是XX
不要一直提八卦啦 你的應許之地香格里拉是不是 笑死 覺得你八卦人多勢眾你比較好發揮484 不然你去烙八卦的人來啊 這篇也上熱門了很好找吧 快去烙人
可憐，只能跳針
4%仔沒買過房！建坪-地坪都不懂
拿現在去對比蓋六年還沒有操場那些...
誰講得有理 留下紀錄給鄉民評斷ㄚ
那你意思是說。當初審核預算規劃和建商估那幾億就能蓋好
是估預算估好看的。低價搶標？？
原ok真的很有耐心XDDD光看4%仔跳針就好累。
沒事 睡醒沒事等晚上行程的時間殺殺時間 好久沒在PTT上筆戰了 不管KMT 4% 5毛還是一點進步都沒有 永遠說A噓B 解釋B又拉去C 等到你說C時他又跳回A 這群的手法我習慣了 滿好笑的
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:55:15我看現在支持DPP的 中文理解程度都很奇葩 自己打臉都不知
目前看來是柯粉不敢針對數據 只在那邊跳針
這些金額不是議會都會審嗎？現在才在質疑？是不是議員失
職？
為什麼第一期工程跟建物樓地板面積大於基地面積都要跳針?
4%仔要的是打沈貪污的證據，不是要這種文啦
漲好多，幾年前問的時候中等建材大約是8萬一坪....
實際市價就是我說的那樣對吧對吧 我真的沒亂豪洨....
兩億是第一期，兩億是第一期，兩億是第一期，拜託看清楚
4%真的很怕
你怎麼這麼好心幫他整理他的KPI方便他請款?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:58:21所以...價格差不多，蓋好了嗎？
這篇我只針對16億去算 工期這個影響因素太多不是局內人根本不會了解那麼多 歡迎找新竹市議員在議會上質詢市政府阿 我哪知道 我看起來像新竹市長嗎?
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 16:59:52推。4%只會繼續無限跳針，看了很累
那當初3億的決標根本就是屁 對吧
突然有點好奇，他們到底有多少儲備帳號?
還在2億3億 不想解釋了好累 資料找了不看巨嬰上不是
爾貪爾汙 民脂民膏 碩鼠碩鼠 下去吃X
政治不難 找回良心 化橘為枳 可笑可笑 我這對得不錯吧
※ 編輯: KillerD (42.75.46.110 臺灣), 11/19/2022 17:11:29無能解釋直接承認 笑死
有數據有推
合理 給小智的論文一樣
所以從入學蓋到畢業都沒看到過自己學校完整過 十幾億也
是正常的啦
4%仔看得懂就不會人生那麼失敗啦
推
16億好合理
新竹房市這六年來也是持續火熱，關埔國小周圍的建案
像雨後春筍般冒出，我是營造廠想也知道蓋房子好蓋又
有賺頭，公共工程很麻煩，你看關埔國小那種飛簷走壁
的屋頂….火熱的房市一定也連帶拉高了營建成本。
4%無病呻吟罷了
先來個預防性補血
熟悉的政黑就是要捧党，不符成本那你一開始標案就不要用這
個價錢啊，追加五倍以上預算還護航得下去也是夠純了
幫補
4%低能只會用垃圾話一直噓看不懂人話沒辦法討論事情
噓文一直跳針硬拗超好笑
拿事實數據案例出來，有人反駁不了只能繼續胡扯 XDDDDDDDDDD
照這個邏輯 再蓋個十年就能用十年後的通膨來算了
穩賺
笨蛋 問題在六年還沒完工好嗎？轉移什麼焦點？
從設計 審照 工法 材料 水泥磅數 工人成本 監工 完工
前驗收等 一坪現在平均也要15、16萬左右 16億合理啊
工人跟建商都不用吃飯的 做身體健康？
四趴素不素忘記科屁蓋的音圖追加幾十億，哪來的臉嘴建
造費
好了啦
花這麼多錢蓋這種東西出來 好喔
本來就是蓋得很漂亮 華國美學才會覺得不好
4%網軍無法反駁，真的是網路蟑螂
4%不管這個的
來政黑就是為了看這些4%還能更白痴到什麼地步
好喔 國小蓋六年我還以為是蓋大巨蛋
13萬大概是前年的價了 今年更貴了
台北市有藍綠拼了命監督所以我們放心，新竹沒人監督，又
是喬王大秘寶的基地，當然要好好監督
這篇的柯糞真的有夠可悲
就說民眾黨打這個真的智障
4%如果看的懂，還是4%嗎…
去是鋼鐵貴，今年是水泥混凝土貴…人工自疫情後，就沒了
產業外勞更貴，要符合職安勞安要求的PU 背負安全帶 安
全帽 施工架 高空作業成本都是包商報價再加10%以上
怎麼原來第二期是今年才發包??
你這種程度騙外行人可以 騙內行人就鳥了啦
另外是10527坪 還是10527平方公尺? 你連單位都不懂?
而且你知道活動中心跟景觀工程都還放在三期好嗎
4趴不在乎這個
基本上現在公共工程找不太到工人做了
瞎假設的數字為什麼能支持你16億很合理的結論，我還在等你
回我的文
業界友人484都在背後偷笑你 XD 偷偷告訴你拉
關埔樓地板面積 7608嘿北 2300坪 這包括那些大露臺 走廊
溜滑梯.大階梯 這些沒牆的 都算進去了
但是高傲安還是貪汙，就該被抓去關，其它事歸其它事
幫推
隔天他們就不防爆了嗎? 因為有新熱門了?
這爆文只是顯示了政黑有多失智而已
噓都懶得噓了
4%應該覺得新竹人命賤只配用紙蓋房子上課
瞎假設的數字應該很好舉出反例或反駁，怎麼不回一篇來看看
防暴小組來了
差不多，跟我算的一樣
如果發生在台北不知道會怎樣
所以??? 新竹棒球場搞這麼久可以打球嗎？ 關埔國小
有操場了嗎？ 先把這兩個問題解決 不然你只花幾千萬
也是丟到水裏 多或少的問題
到底要多久才會放棄防爆?
沒路用4%仔不懂裝懂 煩死Y
5
killerD 說不能在推文說他是錯的，一定要我回文， 只好用回文再一次向他提出他的爆文中的問題 ※ 引述《KillerD (殺手D)》之銘言： : -----更------ : 怕藏在貼文裡大家沒看到![Re: [討論] 有沒有做工程的,可以解說12億,16億合理嗎](https://i.imgur.com/Cto016fb.png "Re: [討論] 有沒有做工程的,可以解說12億,16億合理嗎")
3
想請問一個標案的基本問題 政府發包蓋國小 給你基本理念跟地點 包商投標前應該有大致的計算 例如這個工程原物料成本，工人成本1
難道你沒想過新聞是錯的嗎？ 特別是張禹宣(顏寬恒選立委的發言人)是錯的 給你一個小常識，不是所有樓地板面積都算容積率 我只算大頭的地下停車場就好了 法規規定停車格大小是2.5公尺*5.5公尺88
首Po大家都是門外漢,不知道12億棒球場,16億國小,這樣的金額合理嗎 ,有沒有做工程的人願意現身說法 ,希望能從材料,工錢,利潤,工程天數,來說起 ,讓民眾更容易判斷12億 & 16億的工程合理嗎 ,因為這不是一筆小數字2
棒球場那個柯文哲不知示範給你看了 天母都只需要8000萬了 加上 4億的停車場 爸爸送給你 這樣你覺得多好賺? 合理嗎? 為什麼藍綠要夾殺柯文哲爆
偶不是作工程的，不過剛好看到以前住的台北市石牌一帶，有新的公園整建工程 振華公園及地下停車場改建工程，基地面積約一公頃，地上造景改建及附設地下停車場 455格汽車+148格機車位，決標價格11億零42萬元 慣老闆黨們最近愛吵的關埔國小，基地面積約3.48公頃，預訂規模60班，1740名學生![Re: [討論] 有沒有做工程的,可以解說12億,16億合理嗎](https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/390/relpic/47087/7984013/5f2e7788-767d-44cd-97c2-2d17691edb85@710x470.jpg "Re: [討論] 有沒有做工程的,可以解說12億,16億合理嗎")
7
合理阿 市府提出預算 要經過議會同意的， 你以為市府預算隨便開，議會就會隨便同意 議會那麼多人，難道全部都是共犯嗎???
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Re: [新聞] 經費增6倍 新竹小學蓋6年未完工我也是很好奇一個國小從零到蓋好花10多億合不合理 上網大概GOOGLE一下新聞 今年台北市有9間學校要改建，且追加了9億的預算， 平均一間學校要追加1億去改建，所以一間國小從零到蓋好要花10多億，![Re: [新聞] 經費增6倍 新竹小學蓋6年未完工](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/03/29/realtime/16495808.jpg&s=Y&x=100&y=0&sw=1080&sh=720&exp=3600 "Re: [新聞] 經費增6倍 新竹小學蓋6年未完工")
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Re: [問卦] 營建成本是否真漲翻天?12~16E蓋不出國小?這個在業界不算八卦 早期學校的營建費用一坪大概是5~6萬 蓋出來的學校基本上就是複製貼上 後來家長們越來越想要學校蓋得漂亮 營建費用就一直往上漲![Re: [問卦] 營建成本是否真漲翻天?12~16E蓋不出國小?](https://forgemind.net/media/wp-content/uploads/2022/06/a6c25a9b-c96e-45fb-b282-9535e7092ada.jpg "Re: [問卦] 營建成本是否真漲翻天?12~16E蓋不出國小?")
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Re: [新聞] 缺工無解 營建成本狂飆四成缺工缺料導致的造價噴出其實很多問題 台北市可能好一點 一堆計算之後根本幾乎沒賺 除非土地拿到便宜 台北市建材用低階的，由於是500坪以下小基地居多![Re: [新聞] 缺工無解 營建成本狂飆四成](https://i.imgur.com/rDKGEkOb.jpg "Re: [新聞] 缺工無解 營建成本狂飆四成")
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Re: [問卦] 台中人很愛買惠宇建設的房子早期的案品質不錯 規劃施工都可以 現在屋齡還不到雙位數的 以後你就知道了 ------
[討論] 公務員到底能不能受監督？當年市長巡視台北市政府 就有好幾個公務員 上班時間沒有在位子上 當時阿扁的這個舉動(以及後來的措施) 讓公務機關行政效率整個變高![[討論] 公務員到底能不能受監督？](https://img.youtube.com/vi/1xi1_mRxlIs/mqdefault.jpg "[討論] 公務員到底能不能受監督？")
爆
[討論] 苗博雅逐條回應戳破黃國昌的辯解![[討論] 苗博雅逐條回應戳破黃國昌的辯解](https://img.youtube.com/vi/W98wLPOOkms/mqdefault.jpg "[討論] 苗博雅逐條回應戳破黃國昌的辯解")
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[討論] AIT說賴清德是 台灣總統![[討論] AIT說賴清德是 台灣總統](https://i.imgur.com/zpxdvNMb.jpg "[討論] AIT說賴清德是 台灣總統")
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Re: [討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔？![Re: [討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔？](https://i.imgur.com/pa0jMi8b.jpeg "Re: [討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔？")
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[討論] 國蔥辯論是不是真的不太行阿45
[討論] 賴總統夫人40
Re: [討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔？X
[討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔？![[討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔？](https://i.imgur.com/u2kaW0Hb.jpeg "[討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔？")
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[討論] 黃國昌會怎麼看八卦板人氣下滑？35
[討論] 聽說CF今天臉色很難看?![[討論] 聽說CF今天臉色很難看?](https://i.imgur.com/UHSo2mmb.jpg "[討論] 聽說CF今天臉色很難看?")
33
[討論] 中華民國與中共互不隸屬![[討論] 中華民國與中共互不隸屬](https://i.imgur.com/R4y8Mw5b.jpeg "[討論] 中華民國與中共互不隸屬")
28
[討論] 中天YT頻道投票 82%對賴演說不滿意![[討論] 中天YT頻道投票 82%對賴演說不滿意](https://i.imgur.com/wTn1iCab.png "[討論] 中天YT頻道投票 82%對賴演說不滿意")
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[黑特] 蔡英文的歷史地位![[黑特] 蔡英文的歷史地位](https://img.youtube.com/vi/3r3ePWQnCWA/mqdefault.jpg "[黑特] 蔡英文的歷史地位")
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[討論] 台灣已實質獨立，那為何不能改國號？![[討論] 台灣已實質獨立，那為何不能改國號？](https://i.imgur.com/FKFr1Rzb.jpeg "[討論] 台灣已實質獨立，那為何不能改國號？")
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[討論] 柯文哲好像真的過氣了，連在八卦都逆風30
[討論] 蔡英文車隊開去哪啊??
![[討論] 靠邀 賴清德在台上修理在野黨？！](https://i.imgur.com/dYKj31Mb.jpeg180.218.41.44 "[討論] 靠邀 賴清德在台上修理在野黨？！")
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