[問題] 東岸廣場權利金爭議？

Alickch02/21 05:22爛攤子，要不要看前前前留下16年的爛攤子，那時的基隆是

Alickch02/21 05:22什麼樣子？

v3aa7n02/21 06:38只要產權是net的，討論要租誰、租金多少、租幾年都沒意義

v3aa7n02/21 06:38，因為屋主變net了

linbaba094302/21 08:25固定權利金，前巿政府躺著就有5500，現任躺著只剩15

linbaba094302/21 08:2500；前巿府是5+3+2不會影響下一任，現任是20+10，後

linbaba094302/21 08:267任都被影響

wusp8802/21 08:46惡性循環…

twpost02/21 09:08有關係就沒有關係

assxass02/21 09:15這什麼鬼 微風是有甚麼產品要賣 有變動那麼大的風險?

assxass02/21 09:15他是收租的 停車場車輛年平均也不會有太大變動

assxass02/21 09:16變動 是為了20年長約 調整房租準備的

assxass02/21 09:21別的不說 你要停車費、房子租金 20年不變?

lpc9502/21 09:42簽這種爛約我覺得不用切腹,只要斷根手指好了

money556602/21 09:47你確定要來說變動權利金，目前已知前市府也有變動權利

money556602/21 09:47金，是所定標準以上盈餘市府可分一半，但107年市府只

money556602/21 09:47收到44萬，這個標準不知道是整個商場租金還是商場營收

money556602/21 09:50但是新招標文件有說商場平均年營收是6.4億，就算107年

money556602/21 09:50商場剛起步營收也有5億吧，變動權利金只有44萬是低報

money556602/21 09:50還是預期免分收入很高勒

money556602/21 09:54麻煩來個知情人士揭露一下前市府合約的變動權利金算法

money556602/21 09:54阿，我怎看都覺得這有貓膩

joh02/21 10:02貓膩？這樣已經是不錯的條件，比起net 的價格來說，反而是划

joh02/21 10:02算多了

v301502/21 10:0320+10年,我還以為是google要來投資基隆,這種市長你可接受?

alin102802/21 10:04rot案本來就是20到30年，高鐵bot還70年勒

ryan071412302/21 10:07所以要看收益跟投入，微風這約簡直太爽，更不要說後

ryan071412302/21 10:07面的警察破門，是在急什麼？

lesnaree202/21 10:08其實最爽的是大日 用ot案吃rot收益

lesnaree202/21 10:09這種做法也算是一種綁標了

assxass02/21 10:09前市府的合約是 跟大日的OT阿 主富跟大日的沒公布

joh02/21 10:10我一直很好奇net和大日的合約

assxass02/21 10:10停車場 會去停的平均數就更不容易變動了

v301502/21 10:12明明就OT,包裝成ROT,專騙不懂,笑死，還拿來跟高鐵的BOT比?

v301502/21 10:16這大概連苗栗國也不敢這樣搞，基隆市府首開先例(博愛停車場

lesnaree202/21 10:16搞錯了吧 開先例的是ot變rot吧

v301502/21 10:18ROT已經先出去了,現在搞東岸,看這四年能搞出多少20+10年ROT

lesnaree202/21 10:20至少合約定清楚 不要跟前朝一樣招標ot偷偷給人家rot

lesnaree202/21 10:21綁標那麼明顯

bramn02/21 10:34最關鍵的NET跟大日之間的合約從沒出現

henry213102/21 10:34笑死 拿高鐵來比勒～花的興建成本根本不一樣，你微風是

henry213102/21 10:34拿幾百億出來投資東岸？所以要簽20+10才有辦法攤平回本

henry213102/21 10:34甚至賺錢？根本就撿現成的，固定權利金前市府收5500，

henry213102/21 10:34你新合約固定權利金只剩1500其他都拼拼湊湊才有6000？

henry213102/21 10:35一個已經穩定營運的商場，簽一個20年的約，一年固定可

henry213102/21 10:35收到的權利金只比舊約多500？

bramn02/21 10:36不管是林還謝都只是就自己認知評論.兩人的碰撞還算合理

bramn02/21 10:37那法律有規定一定要有多少收益才合法嗎？

ANCEE02/21 10:37謝國樑憑什麼簽20+10他任期是多長 這沒圖利問題 ?

ANCEE02/21 10:38哪裡合理 謝國梁 一堆不合理又解釋不清的舉動

lesnaree202/21 10:39看到現在就是政治之爭 而不是事實之爭了

henry213102/21 10:40收益多少都合法，只是合不合理跟觀感問題而已

bramn02/21 10:40所以OT或ROT要訂個年限是要小於首長任期？

bramn02/21 10:42嗯..觀感問題就只能交給市民評斷.選舉時市民決定對錯

lesnaree202/21 10:44市長都只能簽任期內 搞到沒廠商要簽 才搞出偷偷給人家

lesnaree202/21 10:44蓋這種事

henry213102/21 10:44應該這樣說，要看廠商的投資金額來評估年限，沒人想虧

henry213102/21 10:44錢，投入的成本需要多少時間來攤平賺錢才是廠商投標的

henry213102/21 10:44重點，微風真的這麼看好東岸投資這麼多錢需要花20年，

henry213102/21 10:44早在東岸還是天空競技場的，謝市長還是立委的時候怎麼

henry213102/21 10:44不來呢

lesnaree202/21 10:45當初東岸ot第一次還流標 就知道根本沒人要

lesnaree202/21 10:47故意開條件很差 搞到沒人要標 第二次再跟廠商喬好 很

lesnaree202/21 10:47容易他就標到了

bramn02/21 10:52坦白說目前我不覺得林和謝有不法或私心存在.這個見人見智

lesnaree202/21 10:54如果當初東岸就是開rot 20年 很難說微風誠品會不會來

lesnaree202/21 10:54標

lesnaree202/21 10:57畢竟大日有那個弊案在 令人懷疑 而且他基隆標案的確很

lesnaree202/21 10:57有力

lovedenmark02/21 11:17BOT跟ROT是因為有營建項目才會長年項...

lovedenmark02/21 11:18原本大家也沒在意招標結果...不等三月產權確定硬上

lovedenmark02/21 11:18結果被人炎上招標細節跟內容

hurompton02/21 11:20如果未來10年，基隆市府每年收到的權利金都低於5500萬

hurompton02/21 11:21再來說改成1500萬固定+變動權利金是大有問題的吧

hurompton02/21 11:22畢竟很多租約都會簽逐年調漲租金的

henry213102/21 11:24那就請市府公佈合約細項啊，為何要讓大家存疑？前市府

henry213102/21 11:24也是一樣，到底合約內容細項是啥？雙方都不講清楚都在

henry213102/21 11:24打迷糊仗才搞成今天這場面

henry213102/21 11:26但我想一般正常的人，都會習慣固定權利金拉高，其他才

henry213102/21 11:27是附加的吧？怎麼會有人簽附加拉高，固定降低？

IBIZA02/21 11:276000>5050

bramn02/21 11:31只是我個人在想如果今天得標的是NET會不會就沒這件事情了

CrossroadMEI02/21 11:40怎麼還有人講任期這種沒營養的話 前市長的5+3+2有

CrossroadMEI02/21 11:41在任期內嗎 8>10是40%數學嗎

CrossroadMEI02/21 11:42再者如果是真ROT 10年當然不夠 當初net會願意蓋 要

CrossroadMEI02/21 11:42嘛是有談條件 要嘛頭撞到

lesnaree202/21 11:48東岸商場是107年蓋好營運 不看+3+2原合約5年是只到109

lesnaree202/21 11:48年 如果大日沒獲得續約等於net蓋好只能用兩年

v3aa7n02/21 11:50之前net就強佔西門町的地了‧‧‧根本土匪

v3aa7n02/21 11:54https://reurl.cc/VNeZry

CrossroadMEI02/21 11:56原來是租霸慣犯 這次還進化連租都不用 佔地為王

swatch202/21 12:08權利金計算方式 https://i.imgur.com/gbTfLfO.jpeg

swatch202/21 12:10契約草案 https://reurl.cc/g4l6jX 這些都是公開資料

swatch202/21 12:10查不到只有當初各家投標單所寫金額

lesnaree202/21 12:22net過去在東岸的收入 政府是一毛錢也拿不到的

smena02/21 12:24所以北市府走強制執行，如果在博愛特區門口集合一隊黑衣人

smena02/21 12:24你看看天龍人跳不跳腳

daniel8888802/21 12:24NET站的住腳，早把跟大日簽的約拿出來了

lesnaree202/21 12:25張通榮的時候收5013萬 林右昌變成5050萬 但上面多一個

lesnaree202/21 12:25商場 裡面收益政府抽不到半毛錢

daniel8888802/21 12:26現在只能靠綠媒帶風向

smena02/21 12:27市府收不到受益就意味著那個二到四樓本來就不應該存在，不

lesnaree202/21 12:27租張通榮東岸的那個廠商不就是棒槌

smena02/21 12:27然你去競技場消費什麼？現在廠商自己蓋了二到四樓結果基隆

smena02/21 12:27市府拿來招標代表一開始的OT案林右昌腦子裡就已經是現在的

smena02/21 12:28模樣，而且他心知肚明如果現在還是競技場還給市府他絕對被

smena02/21 12:28炮死，所以不管網路工作人員洗什麼東西焦點都不應該模糊，

smena02/21 12:28到底為什麼大日的OT可以變成NET出錢蓋樓房？林右昌不出來

smena02/21 12:28說清楚這個弊案就跟他一輩子

lesnaree202/21 12:28那張通榮那個廠商知道可以隨便加蓋早就加蓋了

swatch202/21 12:28如果依照之前大日在簽給Net的方式，Net再自行出租

lesnaree202/21 12:29不然那個停車場跟屎一樣 不能改建誰要用

swatch202/21 12:29市府是拿不到一毛權利金的 每月只有大日上繳的部分

swatch202/21 12:29東岸商場金雞母應該是上面商場吧 那些租金很可觀

swatch202/21 12:30現在只是將租金由市府抽稅，對基隆應該是好事吧

v301502/21 12:31走法院執行就好了,不知道在急什麼,還敢做不敢當,推給副市長

lesnaree202/21 12:32副市長又沒被告 現在也都是謝出來 哪有推

lesnaree202/21 12:32謝也沒說 叫副市長出來解釋阿 都是他自己出來

smena02/21 12:33謝只有出來說他派副市長去處理，他目前什麼有意義的話都還

smena02/21 12:33沒說，只有以和為貴

v301502/21 12:34笑死，那張公告明眼人一看就是在推卸，事情鬧大了神隱幾天

lesnaree202/21 12:34謝自己出來連開兩三天記者會啦 副市長也不用去面對這

lesnaree202/21 12:34個

lesnaree202/21 12:35我是好幾天都有看到他出來講啦 甚至自己開直播

v301502/21 12:35才不得不出來面對，還要護航謝就真的看不下去

lesnaree202/21 12:35沒差 個人觀感不同

lesnaree202/21 12:36你覺得 我覺得 我們保留個人看法 不出惡言

abcm104202/21 12:36為何net可以花三億就能享受40億的利益 這不是右昌圖利

abcm104202/21 12:36嗎 到底願意拿出來跟大日的合約

abcm104202/21 12:36說急什麼的 部長可是抱怨市長為何一年不處理他7年沒處理

abcm104202/21 12:37的事情 部長很急欸

smena02/21 12:46這比較像前員工回頭抱怨接班的人為什麼沒把他的屁股擦乾淨

smena02/21 12:46，卻絕口不提為何屁股會有殘屎

hotanger02/21 12:56要求不要出惡言，結果卻罵人瘋狗？ 真是雙標。

hotanger02/21 13:02https://i.imgur.com/KuiTswR.jpg

AMSTERDAM1402/21 13:04謝下台負責

homeboycan02/21 13:07下台！

asleep02/21 14:19對耶！為何大家都說二信循環站？冠名？

wusp8802/21 14:31https://i.imgur.com/f6u6xse.jpg

wusp8802/21 14:31https://i.imgur.com/2hCgGKB.jpg

wusp8802/21 14:32圖片出處：鄭文婷議員臉書

joh02/21 14:42臉書上面寫的，都忘記net的數字不比微風好的原因，微風的變動

joh02/21 14:42至少未來的錢會比較多，net完全就固定，最後當然微風這邊過來

joh02/21 14:42的錢會比較多，有什麼好凹的

joh02/21 14:44更不要說大日現在的問題是有賄賂官員之嫌，他們提供的數據，

joh02/21 14:44我都很懷疑是不是有問題的？搞不好到最後會發現市政府前幾年

joh02/21 14:44收到錢比預期來的少太多

assxass02/21 14:46很根本的問題 為什麼現在微風比價錢是跟大日OT合約比?

assxass02/21 14:46有指責低價得標圖利問題 就拿出NET新投標標多少

assxass02/21 14:47sogo投標 標多少啊~~

money556602/21 14:50有個很好笑的，提舊合約收入都是土地租金加固定權利金

money556602/21 14:50，新合約就完全忽略土地租金，只跟固定權利金比較

kenick02/21 14:52媒體通路回饋到底是什麼 有人能解釋嗎

hurompton02/21 15:08既然NET也有參與投標，謝市長執政之下也沒有排除NET，

hurompton02/21 15:08除非決標的過程有刻意刁難NET的手段

hurompton02/21 15:12NET不願意提出比微風更好的條件投標，也是值得探討

k9014502/21 15:16net好像有說到投標過程後續有改標準，不知道是真的還假的

k9014502/21 15:16？還有個問題，既然都知道產權有爭議，為什麼不是處理好

k9014502/21 15:16之後再投標，是先投標？

CrossroadMEI02/21 15:16有人翻出來 只是改污水管的範圍 改這個會有重大影

CrossroadMEI02/21 15:17響嗎

JamesSoong02/21 15:28少帶風向 就綠共故意不登記產權圖利廠商被抓到 見笑

JamesSoong02/21 15:28轉生氣

joh02/21 15:45如果今天有問題的話，第一個跳出來的是亞東而不是net，內行都

joh02/21 15:45知道亞東的個性

arbun02/21 16:02產權有問題的話，在等法院判決這段時間應該不能營運才對吧

v301502/21 16:11那個縣市沒有前朝的爛攤?就你謝市長處理的最爛

pxxxl02/21 16:12問個笨問題，產權為何之前一直不登記？

v301502/21 16:15就是續約市政府有錢拿就沒積極處理,但你謝市府都已經不續約

cloverfan02/21 16:16產權有問題如果不能營運，那是不是要2-4樓的廠商全都

cloverfan02/21 16:16關門

v301502/21 16:17也明知有產權問題,處理完NET就沒話說,偏偏走最爛最爭議方式

cloverfan02/21 16:20所以說產權有問題的話，是暗示林右昌一直違法讓net收2-

cloverfan02/21 16:204樓的租金囉

TheAnswerAI02/21 16:46好仔細

luciferii02/21 16:52比較簡單的比較法，把NET現在營業額套謝公式下去算

luciferii02/21 16:52如果比林收的少就是謝在賭微風未來，如果比林收的多

luciferii02/21 16:53就是林圖利廠商（2-4樓營業額完全不抽成）

joh02/21 17:02如果今天真的要追產權，那前任和net都有問題，net的問題是產

joh02/21 17:02權不明為何敢跟其他廠商收租金？ 前任政府則是產權問題放任不

joh02/21 17:03管，是否有圖利之嫌疑

radecml02/21 17:11謝公子在上年代的節目有說 參加投標的太平洋不是sogo 不

radecml02/21 17:11要在誤導了

hurtmind02/21 17:27說等法院處理產權，就是東岸2-4樓清空阿~最好選擇嗎~

Jameshunter02/21 17:29不是聽說樓上店家都跟微風換約了??

joh02/21 17:392-4樓都換約了，更不要說2-4樓有些連鎖加盟的店，他們的法務

joh02/21 17:39都知道換約，所以我不懂那些一直大吵大鬧的人，真的知道為什

joh02/21 17:39麼人家會換約？

CrossroadMEI02/21 17:512-4樓內部是新合約租客的資產 確定是net資產的只有

CrossroadMEI02/21 17:52鎖頭 連門都不一定是

linbaba094302/21 18:19營收沒達標，變動權利金就沒有，談合約先自己砍掉40

linbaba094302/21 18:1900萬！什麼鬼

Oilchicken02/21 18:21果然有人戴濾鏡在亂解讀。

alin102802/21 19:01二信循環站當初是二信出資蓋的，然後交給公車處管理，

alin102802/21 19:01所以冠名二信

gegula112802/21 19:01拿高鐵來比，笑死

wubai5102/21 19:41聽記者會旁邊的哈巴狗說洨礙是80多%滿意度 綠個位數在搞

wubai5102/21 19:41 笑死 越洗越高 乾脆說99%好了 這噁心的話也吐的出來

stupidboyu02/21 20:43疑 東岸讓微風得標是內定嗎 都一樣公開招標的 怎麼現

stupidboyu02/21 20:43在才在哭說回饋金問題

torosome02/21 20:47因為是評選標

wubai5102/21 20:49所以這才是大問題 就不要被監院查到這肥約問題

CrossroadMEI02/21 20:51還沒查到在影射什麼呢 今天還被發現是第四名

CrossroadMEI02/21 20:52第二第三都沒意見 最後一名在嚷嚷什麼

Oilchicken02/21 20:55覺得合約有問題就去檢舉啊 不是很愛講這句？

CrossroadMEI02/21 20:56假老二是不是都很愛大聲嚷嚷啊

abcdragon02/21 20:58少帶風向 就綠共故意不登記產權圖利廠商被抓到 見笑

CHB198002/21 21:39整件事就是NET沒想到會換人換黨執政

CHB198002/21 21:41一些談好的事情別人不必買單

wubai5102/21 23:06笑死 駐板洗文 真的很怕 笑死 檢舉大家的權利不要緊張

wubai5102/21 23:06啦

wubai5102/21 23:09是換洨礙沒想到真這麼敢簽個降利還30年的撿現成還唬成ro

wubai5102/21 23:09t爽前女友的肥約

Oilchicken02/21 23:16看起來很怕是真的 一直用笑死掩飾不安

annielaurie02/22 00:37有證據圖利就去告啊 沒證據整天在那邊喊有啥用

CrossroadMEI02/22 00:44第二名跟第三名都沒有罵圖利 第四名在那邊吠 究極

CrossroadMEI02/22 00:45可悲

YuYic02/22 06:48前朝有沒有弊, 和今朝的弊, 兩件事. 相關, 但別想蓋過去

linbaba094302/22 06:492年續約審查會議都還沒開就先開招商會議，急到先射

linbaba094302/22 06:49箭再劃靶

Oilchicken02/22 07:21果然是謠柱

Jameshunter02/22 10:48乙方大日都直接葛闢了 還搞啥續約審查?

wiki002902/22 10:50大日都直接行賄上檢調了還要續約審查，直接上拒絕往來廠

wiki002902/22 10:50商了好嗎，還讓他繼續得標爽賺？

assxass02/22 11:02不過這個大日背景很硬很迷ㄟ 不論是新的東三四商場

assxass02/22 11:03瑞芳 金山萬里 等大型公有地停車場 也都是大日標到

wusp8802/22 12:30話說大日那個弊案起訴了嗎？不想續約的煙幕彈而已

wu011902/22 14:36大日賄賂應該終止全部標案，怎麼只停東岸。

Jameshunter02/22 14:56被爆賄賂的是2022年 其他幾個決標時間是?