Re: [問題] 為什麼台灣的捷運都站站停？

GrafRaphael 發表於 2022/11/10 下午11:23:29

看板MRT標題Re: [問題] 為什麼台灣的捷運都站站停？作者

(德國冰酒)時間Nov 10 23:23:29 2022推噓 4 推:4 噓:0 →:5

這讓我想到紐約地鐵擁有世界上少有的四線緩急分離設計，但它複雜的地方在於四線化的路段往往有三至四種不同的路線可以搭，搭乘的時候還可以看到列車在互相追逐

https://i.imgur.com/kp7WUYc.jpg

這是維基百科上面的地圖在曼哈頓路段的截圖，大致可以看到有九種顏色的路線

我們拿紅色的IND百老匯第七大道線來舉例，可以看到圖片左邊中間的時代廣場42街車站與34街賓夕法尼亞車站是所有類型的列車都會停靠的大站，但繼續往南除了轉乘站（如14街站）
以外，有些車種就不停靠了。然而這些直達車在路線的郊區端點幾乎都是站站停，但越接近曼哈頓下城就有越多路線轉變成直達車。反過來說，紐約地鐵的express train跟local train通常會把乘客帶去不同的終點

土建的部分，通常各種班車會停的站會設計兩島四線的月台，直達車跑在內側兩線，可以與各站皆停的車做平行轉乘
https://i.imgur.com/EysZmcU.jpg

直達車通過站會設計兩側四線的月台，直達車一樣跑在內側兩線
https://i.imgur.com/WIS0YcJ.jpg

剛剛那些是地下站或地塹式車站的設計，郊區的高架段以三線設計居多，可以想成中間兩線合併成一線，通常中間這一線是尖峰時間增開的特別直達車在跑的，所以上下班時間的運行方向會相反
https://i.imgur.com/zdgL4oN.jpg

https://i.imgur.com/FUtzqB1.jpg

可想而知，如西4街華盛頓廣場站、DeKalb Av. Station等四線地鐵與四線地鐵交會，或是多線與多線地鐵平行轉乘的車站，它們的線路跟站體設計會有多複雜了。中央公園附近還有多線打麻花的車站

西四街華盛頓廣場站（這是地下站，上層給IND的ACE線跑，A線為直達車，下層給IND的BDFM線跑，BD線為直達車，上下層還有過軌）：
https://i.imgur.com/VesVXfA.jpg

DeKalb Av. Station（這個更複雜，最外側的軌道給要上曼哈頓大橋的BDNQ線去跑，第二外側的軌道給經由隧道至曼哈頓的NRW線去跑，最內側的軌道則是給要上曼哈頓大橋的直達車去跑）：
https://i.imgur.com/cXjLODx.jpg

亞洲的部分，御堂筋線有預留蓋成四線的想法，但後來沒有實現，不然它會是亞洲唯一一條四線化的地鐵路線

在研究過紐約地鐵之後，台灣的捷運設計的確單純許多，除了在淡水新店南勢角還沒分家前，需要小心會搭錯方向的這部分有一點紐約的感覺

紐約的地鐵的路線設計也確實是全世界最複雜的，外地人沒有看地圖十之八九會不知道要搭哪一條。不過有點可惜的是這麼厲害的地鐵設計因為大公路主義，並沒有向外普及到紐約以外的大都市，除了波士頓華盛頓跟芝加哥以外，很多都市的地鐵路線都不怎麼發達

然而美國目前仍擁有全世界最長的鐵路里程，約40萬公里，以貨運為主。但未來有可能會被第二名的中國追上

※ PTT 留言評論

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y11971alex11/10 23:33推

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Metro123Star11/11 00:30御堂筋線原來有預留四線化

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ohsI11/11 05:59御堂筋線原本是想在左右兩端多挖線型馬達的迷你地鐵吧？

有聽過這個說法，也是最多人說的，但我一直找不到官方的規劃文件，有一說是御堂筋線的月台不在御堂筋的正下方是為了挖另一個月台，另一說是後來又蓋了東西向的新路線，複複線必須大深度所以作罷

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Stan600311/11 06:28NY真的很複雜

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AAPL搭過紐約地鐵平行路線的快慢車追逐真的是很有趣的體驗

我這輩子也想去紐約搭搭看

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vestinland11/11 11:07紐約的除非是要去大站，不然去小站都要一再確認是否

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vestinland11/11 11:07有停，因為他們資訊系統沒有像台北捷運那麼好找，很

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vestinland11/11 11:07多指標還是停留在傳統式（例如40年前的台鐵），站外

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vestinland11/11 11:07轉乘沒有共構很普遍，有時換個線就要重新計費沒有合

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vestinland11/11 11:07併旅程了

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zonbytai11/11 11:26記得SNL有寫過虧紐約地鐵的段子，大意是「等車時不知啥

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zonbytai11/11 11:26時車會來、上車後不知哪站會停車。」

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zonbytai11/11 11:27只能說沒做好識別和資訊系統卻運行快慢車會超級混亂。

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Metro123Star11/11 11:38老實說路線是滿固定的不像日本會給你來個種別變更

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Metro123Star11/11 11:40尖峰時間少數班次會跟路線圖不同假日也有部分路線

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Metro123Star11/11 11:40不同(加上工程繞道) 都是資訊軟硬體能解決的事情

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Metro123Star11/11 11:41另外紐約地鐵前身是3家業者競爭沒能轉乘是常態

我後來也有想到911倒掉的世貿大樓，他們的電梯就是參考紐約地鐵的直達車去設計的，這樣可以減少電梯吃掉樓地板的面積。但紐約地鐵也是運營超過百年以上的系統，軟硬體都需要升級

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ciswww11/11 12:25https://tinyurl.com/WTCelWik 世貿主要引用Skylobby概念

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tcchang082511/11 12:51紐約地鐵真的有趣，根本就是一個超完整的鐵路系統

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Metro123Star11/11 18:10Skylobby就是參考快慢運行的鐵路路線設計而成

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t710127132811/11 19:20我回去看了一下為何當初進曼哈頓的部分路線會用到四

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t710127132811/11 19:20線而非單純二線處理其實找不太到歷史目前主要說法

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t710127132811/11 19:20是 1.部分路線到郊區後會分成多個支線 2.過去號誌系

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t710127132811/11 19:20統沒那麼好不容許短區間內塞多台車(現在所用的號誌

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t710127132811/11 19:20還是幾十年前的後來把閉塞區間切的很短來處理) 3.紐

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t710127132811/11 19:20約市其實很大如果不搞緩急分離縱向的行車時間會拉

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t710127132811/11 19:20很長(尤其Bronx往返Brooklyn) 但這樣的確能縮短時間

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t710127132811/11 19:21我再補個原因雖然曼哈頓不大但是紐約地鐵最高時速

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t710127132811/11 19:21才35mph 也是造成行車時間偏長的原因所以需要快車

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ciswww11/11 21:44站站樂從中間站（Skylobby）到發，幾乎不跨越Skylobby

不過我也好奇台北101通往辦公樓層的電梯有沒有類似世貿大樓的電梯設計

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facebookig11/11 22:54因為台灣領土非常小

※ 編輯: GrafRaphael (111.81.202.175 臺灣), 11/12/2022 01:56:25

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Howard6131311/12 02:08新的紐約世貿大樓也有地鐵快慢車式的電梯，不過與舊

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Howard6131311/12 02:08世貿不同之處在於空中大廳（快慢轉乘站）只設一處，

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Howard6131311/12 02:08沒記錯的話在64樓

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Howard6131311/12 02:09101大樓就類似紐約舊世貿，設中層及高層兩處空中大廳

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willy121511/12 08:44為什麼，很簡單，站站停只要丟車下去，確保不會撞就好

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willy121511/12 08:44，不搞複複線要排快慢車就要排時刻表，很多人不愛

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AAPL11/12 11:28紐約地鐵照Google Maps指示搭就好，還會顯示下班車到站時間

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