Re: [情報] 在美台灣人測試國軍公發抗彈板

NKN 發表於 2023/7/6 下午8:56:30

看板Military標題Re: [情報] 在美台灣人測試國軍公發抗彈板作者

(99%是眼鏡與吐槽)時間Jul 6 20:56:30 2023推噓19 推:21 噓:2 →:71

※ 引述《money501st (moneywayne501st)》之銘言：
: 7.62北約彈M80 16寸槍管
: 沒穿但是快了凹陷度母湯

: 3. 解放軍的5.8帳面數據大概是M855的水準
: 但軍用步槍槍管較長初速更高
: 因此連短槍管+M855都擋的如此勉強
: 實戰上解放軍彈藥十之八九可以貫穿

我是說這兩段自相矛盾
7.62x51mm的M80都沒穿了
這是怎麼判斷頂多跟5.56mm M855差不多的老共5.8mm可以擊穿?

7.62x51mm標準彈的槍口動能高達約3470J
5.56x45mm M855A1的槍口動能才約1860J
M80是後者的約1.8倍

https://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9751mm_NATO
https://en.wikipedia.org/wiki/5.56%C3%9745mm_NATO

何況防彈板界最常用的標準美國NIJ規格
的LvⅢ就是能擋下7.62×51mm NATO M80為基準
那就測試結果就算國軍防彈板凹陷度用現在的標準來看可能不行
但至少要說是滿足NIJ LvⅢ也不能說是唬爛

https://reurl.cc/51baGV
NIJ armor standard (United States)

客觀來看要給個評價
就是確實跟不上美國一流廠商防彈板基準
但至少也跟市面上買得到的中國製防彈板差不多

之前我有寫過關於防彈板評測基準以及中國防彈板的文章
參考看看

https://www.ptt.cc/Military/M.1647953169.A.C39
https://www.ptt.cc/Military/E.w1o-S5E0rdds

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:00:16

→

money501st 07/06 21:00191槍管更長穿透力自然更好

→

money501st 07/06 21:00而且測試的結果是剛剛好扛著沒有任何あそび的

槍管長會增加一些槍口初速但不會對彈藥施加魔法彈藥本身的動能不足時槍管長也救不了何況7.62x51mm可是有超過3000J的動能何況要說95式那確實有24吋長的槍管但跟風HK416的191式步槍標準版的槍管長才約14.5吋而已

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:05:06

→

money501st 07/06 21:01而且M80是普通彈不是穿甲彈

→

money501st 07/06 21:01你那麼有信心解放軍絕對不用穿甲彈？

→

money501st 07/06 21:01這年頭普發穿甲彈是常識吧？

→

money501st 07/06 21:01更何況共產國家小口徑彈藥就有燃燒彈了

→

money501st 07/06 21:01國軍裝備可沒有任何一個是抗焰阻燃的

量產型軍用防彈鋼板要省錢通常是是鐵做的不會起火燃燒就算是貴一點的用陶瓷做的也不會起火燃燒軍用穿甲彈是一種定義嚴格的彈種真的要講頂多是共產集團的規格為了省錢多半不是用鉛芯而是用鋼芯貫穿力確實會好一些但依然不會對基礎動能差距施加魔法真的要說什麼東側集團的什麼彈藥比較危險那也不是5.8mm 而是機關槍跟狙擊槍的7.62x54mmR鋼芯彈

https://youtu.be/duzOFky9nWw

https://youtu.be/ktYxgTSFgsw

推

peterlee97 07/06 21:05https://reurl.cc/M8MMjp

→

peterlee97 07/06 21:05這批是亞美尼亞的

→

peterlee97 07/06 21:05https://i.imgur.com/bntnFw5.jpg

→

peterlee97 07/06 21:05除非我標案找錯不然應該不是國貨

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:09:48

推

k1a1t1a1n1a 07/06 21:06NKN老兄你要不要去更新一下輕兵器知識，5.56 M855

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:06鋼心彈的穿甲力早就超越7.62 銅皮鉛心FMJ彈，整天在

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:06板上狂吹AK無敵論，結果連這種入門知識都不知道，

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:06少說兩句會比較好

推

k1a1t1a1n1a 07/06 21:085.56 M855彈藥穿甲力標準早就超越傳統三級，必須使

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:08用四級板才能擋住，也因此就出現廠商自定義，防護力

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:08與重量介於三級與四級的3+等級，這個真的是很普通

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:08的知識

https://youtu.be/2wipXZygj04?t=620

Can Level III+ Body Armor Survive M855A1? 沒有貫穿

推

danielqwop 07/06 21:09反過來說標準就這樣，對面有可能不準備穿甲彈或燃燒

→

danielqwop 07/06 21:09彈嗎?玩遊戲都會看對面的出裝來反製了

推

SilverRH 07/06 21:10https://reurl.cc/b9Nx93

→

SilverRH 07/06 21:11有點冷飯熱炒，2020就知道的事實

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:11:35

噓

money501st 07/06 21:11老哥 3202年了沒有人軍用抗彈板在用金屬了好嗎

→

SilverRH 07/06 21:11https://reurl.cc/51baOq

→

money501st 07/06 21:12Kevlar都落伍了大家換高性能PE了你還在鋼板

這要看國家多有錢比如2022年烏克蘭生產的防彈板因為烏克蘭沒有足夠的資源與技術有陶瓷板也有鋼板就我所知數量最多的還是材料較低價格且生產容易的鋼板

https://reurl.cc/gDnlGN

讓我強調這一點：你所看到的並不是進口的，然後組裝和縫合在一起的，而是生產出來的 ——從鋼板和陶瓷板到織物、配件、特殊螺紋等。” 部長表示，目前烏克蘭沒有機會只生產一種特定成分，因為化學工業沒有合適的技術。

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:19:25

→

money501st 07/06 21:13而且根據解放軍公布的資料他們5.8也有開發燃燒彈種

→

SilverRH 07/06 21:132016的研發主任不知道現在官拜高階，當年是不是該說

→

SilverRH 07/06 21:13保守一點給記者，說可以擋越戰以前的步槍彈

→

money501st 07/06 21:13國造抗彈板是高性能PE的你知道吧？

推

k1a1t1a1n1a 07/06 21:133+是對應M855彈藥，等同國軍TC74彈藥，而美軍新式

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:13的M855A1的貫穿力又比M855更上一層樓，到底你是在

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:13滑坡誤導還是純粹不知道呢？

本人在這整篇文都有附相關資料的連結至於要信什麼各位自己決定不多做爭論中共彈藥沒有流通到西方性能只能推論要怎麼說都行但沒有公開測試

推

mukuro 07/06 21:190.0

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:23:21

還有我不是要來替國軍防彈板緩頰因為最近的趨勢就是軍用防彈板要提升到NIJ LVⅣ 可擋下二戰時代使用的.30-06 M2穿甲彈東側集團使用的7.62x54mmR穿甲彈被認為是差不多性能

推

lljjfrdr1 07/06 21:24NIJ III跟NIJ III+是不同東西......

→

lljjfrdr1 07/06 21:25NIJ III+是民間自己約定俗成出來的

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:26:40

推

k1a1t1a1n1a 07/06 21:26在防彈產品業界，三級板不能擋5.56 鋼心彈已經是常

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:26識中的常識，美軍早在十幾年前就已經全面公發四級板

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:26，你堅持國軍公發三級板規格合乎需求那是你的個人

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:26見解，實際上結果不光是貫穿，連凹陷深度也超過正常

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:26人體能接受的標準，更何況連美軍早期公發的三級板

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:26都有陶瓷面，為什麼國軍高層會認為純PE纖維無陶瓷可

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:26以提供足夠防護力？

推

k1a1t1a1n1a 07/06 21:28歐美軍隊使用四級板是十幾年前的標準，你的最近還真

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:28的很近，不知道你那邊有沒有記得All in長榮台積電？

噓

leung374025007/06 21:29什麼時候penetrating power只看動能?

推

lljjfrdr1 07/06 21:29III+本身就是民間為了補強III級做的宣傳標準.....

→

lljjfrdr1 07/06 21:30不能擋M855A1人家賣啥.....

推

k1a1t1a1n1a 07/06 21:33你大概不知道美國最新的7.62x51 M80A1穿甲彈有能力

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:33擊穿四級板，防彈標準不是隨便拿一個口徑就可以簡

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:33單區分的

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:37我也傾向認為5.8步槍彈貫穿力不一定勝過5.56 M855/T

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:37C74，但是這不代表可以隨便穿無陶瓷的純PE纖維三級

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:37板上戰場，根本就是不切實際的想定

要批評國軍裝備標準落後這我完全可以接受我前面也有寫了確實不怎麼樣是2000年代的標準也只跟便宜中共製品差不多有待提升但這邊想說的是中共5.8mm彈應該也沒有被施加魔法何況不管怎麼樣正規戰中殺人最多的還是砲擊跟轟炸

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:39:24

推

money501st 07/06 21:41好那你還是穿老式的PASGT破片衣吧

→

money501st 07/06 21:41我穿專門搞來的美軍IOTV gen III這樣

推

Sianan 07/06 21:43不是你沒考慮到彈頭特性啊= =

推

k1a1t1a1n1a 07/06 21:44還有建議不要拿烏克蘭的急造鋼板背心說嘴，那個是去

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:44年開戰初期後方民防守備部隊自己找鐵工廠搞出來的

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:44應急裝備，烏克蘭國防部還沒那麼沒良心讓一線部隊

→

k1a1t1a1n1a 07/06 21:44穿鋼板上陣，早在去年四級板就是全面標準配備了

大規模戰爭時常會像那樣沒有足夠的裝備去配發給所有人員結果往往還是需要容易量產的便宜貨去衝數量新聞也有報導其實俄軍的防彈裝備配發狀況可能更糟還有關於美軍IOTV我可以說一件跟原本主題無關的事就是配發IOTV後很快出現大量意見抱怨其太笨重反而降低作戰效率尤其是來自需要徒步的步兵部隊的抱怨很多這些部隊就開始尋求犧牲部分防禦力但輕些的防彈裝備

https://reurl.cc/QXVDAp

→

WaterFrog 07/06 21:46ESAPI 當初就是針對伊拉克民兵的威脅美軍才大量配發

→

WaterFrog 07/06 21:46，那個最晚也是2010年以前的事情了

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2023 21:54:13

→

WaterFrog 07/06 21:49另外對面在搞新的5.8mm彈藥時，是針對當時西方國家

→

WaterFrog 07/06 21:49大量配發的防彈背心，所以新子彈就算打不穿3+級，要

→

WaterFrog 07/06 21:49打穿3級的機率頗高