Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言:
: 1. 俄羅斯自己感覺到威脅, 那就是合理性了
: 2. 俄羅斯打烏克蘭, 是烏克蘭自己弱
: 簡單來說, 就是實力主義,
: 那這就奇怪了,
: 北約也可以自己感覺到威脅, 所以要東擴啊?
: 理由也是他自己說了算就好
: 北約實力比你俄羅斯強, 那是不是東擴你就該吞下去,
: 誰叫你實力不如人?
你這論點就太硬要了~也不符國際現實
事實上北約實力強但是散沙呀
會不會吞實際上要看的是判斷 膽識跟實力(你要說瘋狂也行)
國際上烏克蘭現在被許多評論馬後炮討論 當初烏克蘭就該看怎麼吞的漂亮
(至少都會提到不要想加入北約)不就是因為現在俄羅斯真的讓你知道他不會吞
北約"看起來"要東擴 是真的被打了耶
真要說實力主義不完全是比帳面上的戰力
這不就是民主國家綁手綁腳 獨裁國家更像瘋子的原因
你可能會說 他才不敢打真正的北約東擴
但你要說普丁瘋或看的準準準都可以 事實上他就是抓住烏克蘭還沒有加入打了
而事實上被打了之後北約也跟放生的渣男一樣不敢給加了
北約當然比俄羅斯強 但北約就是也非到無解時不敢也不願跟俄羅斯直接衝突
這就是他的底氣 這當然很大原因在於核威脅
所以當你拿烏克蘭來比擬時 必須不客氣的說:不倫不類
我無意爭論烏俄之戰到底是不是烏克蘭不斗膽提出加入北約方案
才會"預防性被打" 亦或者終究只是藉口(打克里米亞跟試圖侵占全國是不同程度)
畢竟現在這些都只能是推論 沒有人可以真正說服誰
只是你要拿烏克蘭來違反國際上現實的叢林法則
就真的只是亂比較了而且太理想天真了 兩方狀況跟實力完成不一樣
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這系列應該要鎖文了吧!? 根本淪為政治話題
你搞錯什麼耶 我是依照那位米什麼的學者的邏輯
既然俄羅斯認為北約東擴有威脅性是可以被合理化的
那北約覺得你有威脅性也可以合理化直接打你
反正合理不合理是拳頭決定的
那位米老先生的論點就是如此啊
但事實上北約就不敢~俄羅斯敢呀
我只是說 既然北約東擴這麼久了 到最近都有芬蘭加入
對於不同的對手本來就要有不同判斷
那依照俄羅斯的北約威脅論 北約是該來侵略甚至消滅
俄羅斯了 這不是他的目標嗎
你藉此否定他的論點並不充分 因為俄羅斯真的會打
所以啊, 北約不敢, 俄羅斯敢, 結果跑去譴責北約,
這不是雙標兼吃北約豆腐, 什麼才是
瑞典芬蘭不都加了 到底誰才是小孬孬
他的論點就是雙標兼吃西方豆腐啊, 還要人反駁嗎
你還是搞錯了,雙標的不是他的論點,他只是認清俄
羅斯是個雙標流氓而已
俄羅斯是雙標流氓, 不要怪北約東擴耶
難道是北約東擴, 害的俄羅斯變成雙標流氓?
他就怪北約東擴啊
他的論點更像是:早就跟你說他是個不講理的流氓了你
偏要弄他,你卻是在說他對普通人跟流氓雙標
他針對的是事情不是哪個國家呀,他又不是說俄羅斯
不是流氓
這句話跟 "誰叫你穿這麼少半夜走在馬路上" 有啥差?
你還是在講理想化呀,我們都知道這不是被侵犯的理
由,但他說的是這樣做就是增加被侵犯的可能性不是
嗎
所以我反過來說, 既然世界不理想, 你北約還在龜什麼
打下去啊, 把俄羅斯車三遍啊, 來支持一下
任何人都不該被另一個人殺害,我認同,但我問你你一
個亞洲人會不會自己晚上跑去哈林區甚至底特律最亂
的地方?你想想其間的差異吧,我知道你只是正義感
使然,但他就不是在跟你講正義
就因為不是在講正義, 所以我們什麼時候支持
北約入侵俄羅斯?
我完全贊成北約打呀,但現實北約歐盟就孬不是?
我完全贊成北約組隊車過去!
北約不孬就不用支持了,已經打下去了XDDD
我當時就一直在罵北約孬 不下場打害烏克蘭
先說, 不是支持北約趕走在烏俄軍,
現在也是一樣的論點
支持北約把莫斯科來回車三遍, 這才是入侵喔
北約做得到當然就做啊~ 畢竟北約強
不打到莫斯科布丁不會怕!
北約做得到啊, 至少核武都是好好保養的
俄羅斯上次飛彈彈窖打開都淹水咧
是阿 不過北約你也知道~
評估東評估西 最後就孬了
給原po, 我也知道是那麼回事, 但正義不能只對一邊
講, 我想這就是我想說的
米沒這麼蠢吧= =誰都知道是俄羅斯侵略的錯
要講就都講, 要不講就都不講, 要憑拳就幹下去,
就這樣
太明顯的事實 他也懶得講~
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雖然我們這些局外人看川普的言行是看的 火冒三丈、可川普確實代表了不少美國基層 民眾的心聲 美國多數民眾就跟台灣多數人一樣 其實對國際政治及國際局勢完全不懂![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://i.imgur.com/EI62Uhfb.jpeg)
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美國基層並沒有不支持烏克蘭 只是相比高通膨帶來的痛苦生活 把烏克蘭放後面而已 再來說 選前的美國人很多對川普的烏克蘭政策有兩種想法: 1. 川普說說而已,到時候還是會幫烏克蘭的27
: 不是現在保守派網紅洗一個論調 是人家近10年前就是這個論調,三年前俄烏戰爭開打重講一次沒人鳥 現在川普選上大家才重新把當初那些言論拿出來而已![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://img.youtube.com/vi/JrMiSQAGOS4/mqdefault.jpg)
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我覺得 如果很贊同米爾斯海默的話, 可以看看他最近怎麼評論川普的 前面批了川普要併吞加拿大、巴拿馬運河、格陵蘭 說川普和馬斯克砍掉USAID讓美國在東南亞更難尋找盟友,![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://img.youtube.com/vi/xnqIKnmBeEc/mqdefault.jpg)
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(中間文多恕刪) : 他現在只是把錯的從拜登改成拜登+澤倫斯基而已,沒啥變化 這個論述就是最充滿悖論的陷阱。 寫太多推理、推論, 有的時候很難懂, 我還是習慣一貫的大白話:![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://i.imgur.com/WoOTKvnb.gif)
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我想提供一個角度,但比較是政策面,再看看能否補一下軍武點。 有些人對川普想要什麼感到疑惑,應該是想從地緣戰略層面來理解他,因此產生不理解,畢 竟快速結束俄烏戰爭,好「聯俄制中」的說服力不太足夠,顯得川普很急躁。 我認為要理解川普2.0這個原汁原味、沒有建制派從旁校正的川普,可能還是得從他重視內 政、網紅思考下的決策模式來著手。20
話說我覺得這也很無奈 小國面對專制大國 量體有差 是否真的必然被動? 當初有說 如果烏克蘭在取得局部勝利後 選擇和談 雖然反對力量會很強![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://i.imgur.com/M2B9xOTb.jpeg)
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你給了兩個判斷,但這兩個判斷其實都不太完整。 我算是研究過一些俄羅斯史,從基輔羅斯、帝俄、蘇維埃聯邦一路到現代俄羅斯。 如果你了解「全羅斯」的概念,或者聽得懂俄語有看普丁的歷史課就能理解。 其實俄羅斯想要烏克蘭跟中國想要台灣具有蠻高的相似性。 地緣政治、軍事上的考量是有,這一點卻是最具有欺騙性的。5
不是現在保守派網紅洗一個論調 是人家近10年前就是這個論調,三年前俄烏戰爭開打重講一次沒人鳥 現在川普選上大家才重新把當初那些言論拿出來而已 這是2015年米爾斯海默「為什麼烏克蘭是西方的錯」的演講影片 觀看人數有3000萬之多![Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判](https://img.youtube.com/vi/JrMiSQAGOS4/mqdefault.jpg)
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呃 我想回答你的問題 世界上有太多我們不知道的事 現在有很多說法是 回頭看當初的通俄門 雖然檢察官已經因為證據不足 對川普不起訴 但是當時 會懷疑川普通俄
爆
Re: [問卦] 洗烏克蘭抵抗無用論?灣 : 認清? : 哇咧!! : 這種人真的是台灣人嗎? : 還是滯台支那或是對岸網軍??![Re: [問卦] 洗烏克蘭抵抗無用論? Re: [問卦] 洗烏克蘭抵抗無用論?](https://i.imgur.com/JF7C8J6b.jpeg)
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[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了![[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事? [問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 川普這樣亂幹,以後誰還會相信美國?斯 : 那些烏克蘭人還不氣死,死了一堆人,保家衛國 : 結果最後的結局是割地賠款,更何況自己是被攻擊的那一方。 : 反觀俄羅斯,不用割地賠款,又能拿一堆好處 : 雖然沒有吞併掉烏克蘭,但拿走烏東,也是當初普丁最低限度的戰略目標了吧。![Re: [討論] 川普這樣亂幹,以後誰還會相信美國? Re: [討論] 川普這樣亂幹,以後誰還會相信美國?](https://i.imgur.com/rPYXInib.jpeg)
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[問卦] 澤倫斯基為什麼想加入北約啊?烏克蘭大戰前 澤倫斯基說要加入北約 換取烏克蘭和平 抵抗俄羅斯威脅 可是現在烏克蘭大戰打了兩年 沒入到北約 沒人保護烏克蘭和平3
Re: [討論] 當初挺烏克蘭的人是否欠大家一個道歉?肯定不是為了北約東擴去打烏克蘭 因為你俄羅斯在打前 都沒去思考 那會不會反而促進芬蘭跟瑞典因此加入北約? 這樣不是進一步東擴嗎 而實際上就是如此3
Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠那俄羅斯應該先打波羅的海三小國跟芬蘭 他們武力絕對比烏克蘭強更多 而且已經加入北約 威脅更大 : 你覺得普丁會允許這種事發生?![Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠 Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠](https://i.imgur.com/fTUuyHPb.jpg)
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Re: [問卦] 俄羅斯是因為戰略位置太爛才想打人嗎至 : 於東部就還被日本看守著,所以俄羅斯雖大,但戰略位置是不是超爛的,所以才會一直 想 : 打人嗎! 俄羅斯確實戰略位置不夠好,他只能走陸路不能走海路![Re: [問卦] 俄羅斯是因為戰略位置太爛才想打人嗎 Re: [問卦] 俄羅斯是因為戰略位置太爛才想打人嗎](https://i.imgur.com/zlkxhhub.jpeg)
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Re: [問卦] 認真問烏克蘭為何走到這步烏克蘭這個總統或者說政府現在跟臺灣有87%相似 搞去俄(中)化 抱北約(美國)大腿 在烏克蘭境內制造仇視俄羅斯的政治氣氛 總之 跟臺灣現在的民進黨政府很像很像 唯一的區別是烏克蘭是國際公認的獨立國家